Bonjour
C'est officiel, le 3ème BPC s'appellera DIXMUDE! Il fut un temps question de le baptiser "Jeanne d'Arc".
Cordialement
DIXMUDE
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SL
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DIXMUDE : REFLEXION PERSONNELLE
Bonsoir,
Que l'on ne se méprenne pas, il est totalement hors de question de bouder le plaisir de voir attribuer à un bâtiment un nom qui évoque tant de choses dans la marine. On notera simplement qu'une fois de plus la décision s'inscrit dans une totale incohérence.
Lorsque les premiers transports de chalands de débarquement sont apparus il fut décidé de leur donner des noms relatifs à des phénomènes naturels (OURAGAN - ORAGE).
Les choses devaient se poursuivre avec la FOUDRE mais ensuite on opta pour un vent : SIROCO (en oubliant que ce nom avait été porté par un torpilleur auquel on avait attribué une fourragère pour des "victoires" qui n'en étaient pas).
Vint ensuite le MISTRAL puis le TONNERRE et aujourd'hui le DIXMUDE. A priori ces choix ne reposent sur aucune logique.
On sait depuis longtemps que les noms retenus pour nos bâtiments sont largement influencés par la politique et un certain nombre de lobby (pourquoi avoir débaptisé la frégate légère JAUREGUIBERRY ??). En fait l'histoire, la tradition ou le patrimoine n'ont pas grand-chose à voir dans l'affaire et le service historique semble inexistant dans ces décisions.
On pourra toujours se consoler en se souvenant que la chose n'est pas nouvelle. Pour preuve cette anecdote rappelée dans le quotidien "Var Matin" il y a quelques années.
Lors de l'adoption de la tranche 1926 des torpilleurs, il fut décidé que les quatre unités de cette tranche porteraient des noms d'adjectifs commençant par la lettre "F". On arrêta alors la liste suivante : FLAMBOYANT - FOUDROYANT - FOUGUEUX - FRONDEUR. Tout était prêt pour la signature du ministre lorsqu'un message urgent arriva de Toulon.
Impossible de nommer un torpilleur FLAMBOYANT …..puisque ce nom était celui d'une des maisons closes les plus connues du port. Quelle rigolade cela aurait été. Certains imaginaient déjà le parrainage du bâtiment par les pensionnaires de cet établissement.
Totalement inconcevable …. mais il n'y avait pas de plan "B". Alors dans l'urgence et faute d'avoir les connaissances suffisantes pour trouver un nom conforme à ce qui avait été initialement prescrit, on choisit FORBIN. Et on créa ainsi une de ces particularités (car ce n'est pas la seule en la matière) qui étonne toujours un peu ceux qui s'intéressent à l'histoire de notre marine.
Cordialement SL
Que l'on ne se méprenne pas, il est totalement hors de question de bouder le plaisir de voir attribuer à un bâtiment un nom qui évoque tant de choses dans la marine. On notera simplement qu'une fois de plus la décision s'inscrit dans une totale incohérence.
Lorsque les premiers transports de chalands de débarquement sont apparus il fut décidé de leur donner des noms relatifs à des phénomènes naturels (OURAGAN - ORAGE).
Les choses devaient se poursuivre avec la FOUDRE mais ensuite on opta pour un vent : SIROCO (en oubliant que ce nom avait été porté par un torpilleur auquel on avait attribué une fourragère pour des "victoires" qui n'en étaient pas).
Vint ensuite le MISTRAL puis le TONNERRE et aujourd'hui le DIXMUDE. A priori ces choix ne reposent sur aucune logique.
On sait depuis longtemps que les noms retenus pour nos bâtiments sont largement influencés par la politique et un certain nombre de lobby (pourquoi avoir débaptisé la frégate légère JAUREGUIBERRY ??). En fait l'histoire, la tradition ou le patrimoine n'ont pas grand-chose à voir dans l'affaire et le service historique semble inexistant dans ces décisions.
On pourra toujours se consoler en se souvenant que la chose n'est pas nouvelle. Pour preuve cette anecdote rappelée dans le quotidien "Var Matin" il y a quelques années.
Lors de l'adoption de la tranche 1926 des torpilleurs, il fut décidé que les quatre unités de cette tranche porteraient des noms d'adjectifs commençant par la lettre "F". On arrêta alors la liste suivante : FLAMBOYANT - FOUDROYANT - FOUGUEUX - FRONDEUR. Tout était prêt pour la signature du ministre lorsqu'un message urgent arriva de Toulon.
Impossible de nommer un torpilleur FLAMBOYANT …..puisque ce nom était celui d'une des maisons closes les plus connues du port. Quelle rigolade cela aurait été. Certains imaginaient déjà le parrainage du bâtiment par les pensionnaires de cet établissement.
Totalement inconcevable …. mais il n'y avait pas de plan "B". Alors dans l'urgence et faute d'avoir les connaissances suffisantes pour trouver un nom conforme à ce qui avait été initialement prescrit, on choisit FORBIN. Et on créa ainsi une de ces particularités (car ce n'est pas la seule en la matière) qui étonne toujours un peu ceux qui s'intéressent à l'histoire de notre marine.
Cordialement SL
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rubans29
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Bonsoir
Les sous marins nucléaires d'attaque (SNA) ont eux aussi changé de noms durant leur construction, les Provence Bretagne Bourgogne sont devenus Rubis Saphir Casabianca (qui fait aussi exception dans la série car il ne porte pas un nom de "pierre").
A noter que la future classe de SNA (dite Barracuda) reprendra les noms de Suffren et Duquesne pour ces 2 premières unités...noms plutôt "surfaciers"!!
Cordialement
Les sous marins nucléaires d'attaque (SNA) ont eux aussi changé de noms durant leur construction, les Provence Bretagne Bourgogne sont devenus Rubis Saphir Casabianca (qui fait aussi exception dans la série car il ne porte pas un nom de "pierre").
A noter que la future classe de SNA (dite Barracuda) reprendra les noms de Suffren et Duquesne pour ces 2 premières unités...noms plutôt "surfaciers"!!
Cordialement
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SL
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DIXMUDE
Bonsoir à tous, bonsoir "Rubans 29",
Parfaitement exact, le RUBIS a même changé de nom deux fois. Initialement baptisé RUBIS, il a été lancé avec le nom de PROVENCE sur la coque pour redevenir ensuite RUBIS.
Parfaitement exact aussi pour le CASABIANCA qui n'avait rien à faire dans la série des pierres précieuses. Et il en avait été de même avant la guerre où un NAUTILUS était venu s'intercaler entre la TURQUOISE et le RUBIS.
Et je comprends le désappointement (sinon la colère) des personnels des forces sous-marines quand on impose pour les futurs SNA des noms que la tradition réservait aux forces de surface. "O tempora ...."
Cordialement SL
Parfaitement exact, le RUBIS a même changé de nom deux fois. Initialement baptisé RUBIS, il a été lancé avec le nom de PROVENCE sur la coque pour redevenir ensuite RUBIS.
Parfaitement exact aussi pour le CASABIANCA qui n'avait rien à faire dans la série des pierres précieuses. Et il en avait été de même avant la guerre où un NAUTILUS était venu s'intercaler entre la TURQUOISE et le RUBIS.
Et je comprends le désappointement (sinon la colère) des personnels des forces sous-marines quand on impose pour les futurs SNA des noms que la tradition réservait aux forces de surface. "O tempora ...."
Cordialement SL
Dernière modification par SL le 19 déc. 2009, 22:21, modifié 2 fois.
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starshiy
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FLF-50
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"Dixmude" ou "Jeanne d'Arc"
Bonsoir à tous. :wink:
Il n'est pas trop dans mon habitude de me mêler de certains posts, mais là je sens comme une gêne.
Il faut plutôt retenir l'expérience du passé mais aussi celui des traditions, alors revenons à la question de ce post. je cite;
C'est officiel, le 3ème BPC s'appellera DIXMUDE! Il fut un temps question de le baptiser "Jeanne d'Arc".
Or il ne peut être à ce jour baptisé "Jeanne d'Arc" pour la simple et unique raison que le BPH "Jeanne d'Arc" est toujours en activité, dès lors ou le navire qui remplacera le "Jeanne d'Arc" est mis en chantier avant le déclassement de son prédécesseur, il ne peut en aucun cas en porter le même nom, ce fut le cas lorsque le 7 juilet 1960, il fut mis sur cale le remplaçant du croiseur "Jeanne d'Arc", il prit le nom de "Résolue", ce n'est que le jour même du déclassement du "Jeanne D'Arc" très exactement le 07 juillet 1964 que le "Résolue" changea de nom, alors laissons le temps au temps, le "Jeanne d'Arc" 7ème du nom est sans aucun doute sur le chantier . :)
Pour l'instant laissons notre "Jeanne à sa dernière mission, ensuite nous verrons bien et nous aurons l'occasion d'en re-discuter.
Cordialement
JCC
Il n'est pas trop dans mon habitude de me mêler de certains posts, mais là je sens comme une gêne.
Il faut plutôt retenir l'expérience du passé mais aussi celui des traditions, alors revenons à la question de ce post. je cite;
C'est officiel, le 3ème BPC s'appellera DIXMUDE! Il fut un temps question de le baptiser "Jeanne d'Arc".
Or il ne peut être à ce jour baptisé "Jeanne d'Arc" pour la simple et unique raison que le BPH "Jeanne d'Arc" est toujours en activité, dès lors ou le navire qui remplacera le "Jeanne d'Arc" est mis en chantier avant le déclassement de son prédécesseur, il ne peut en aucun cas en porter le même nom, ce fut le cas lorsque le 7 juilet 1960, il fut mis sur cale le remplaçant du croiseur "Jeanne d'Arc", il prit le nom de "Résolue", ce n'est que le jour même du déclassement du "Jeanne D'Arc" très exactement le 07 juillet 1964 que le "Résolue" changea de nom, alors laissons le temps au temps, le "Jeanne d'Arc" 7ème du nom est sans aucun doute sur le chantier . :)
Pour l'instant laissons notre "Jeanne à sa dernière mission, ensuite nous verrons bien et nous aurons l'occasion d'en re-discuter.
Cordialement
JCC
Respectons la mer
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landelle
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- Inscription : 21 janv. 2007, 15:20
- Localisation : la Lande-Chasles (49)
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bonsoir
très instructif ce post sur les noms donnés aux bâtiments ! Merci SL
pour info, tout savoir sur le nom Dixmude donné précedemment !
http://bpc.dixmude.free.fr/historique.htm
cordialement
très instructif ce post sur les noms donnés aux bâtiments ! Merci SL
pour info, tout savoir sur le nom Dixmude donné précedemment !
http://bpc.dixmude.free.fr/historique.htm
cordialement
Webmestre site "Parcours de vies dans la Royale" / http://ecole.nav.traditions.free.fr
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yvo35
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- Inscription : 28 déc. 2009, 13:27
- Localisation : Bretagne
Bonjour,
"alors laissons le temps au temps, le "Jeanne d'Arc" 7ème du nom est sans aucun doute sur le chantier . "
Permettez-moi de ne pas être d'accord.
Si le nom du 3ème BPC était provisoire, il n'aurait pas été choisi un nom aussi symbolique (ce n'est pas envisageable de le débaptiser dans le futur).
Il aurait plutôt été choisi un nom bateau (c'est cas de dire :D ) du genre Résolue, Océan, etc...
"alors laissons le temps au temps, le "Jeanne d'Arc" 7ème du nom est sans aucun doute sur le chantier . "
Permettez-moi de ne pas être d'accord.
Si le nom du 3ème BPC était provisoire, il n'aurait pas été choisi un nom aussi symbolique (ce n'est pas envisageable de le débaptiser dans le futur).
Il aurait plutôt été choisi un nom bateau (c'est cas de dire :D ) du genre Résolue, Océan, etc...
Cordialement.
Yvonnick
Yvonnick
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SL
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- Inscription : 21 janv. 2007, 16:50
Dixmude
Bonsoir,
Bien que la survivance du nom de JEANNE D'ARC pour un bâtiment de la marine nationale n'ait pas été exactement l'objet de mon propos, pour faire suite au message d'"YVO35", je poste ci-dessous l'information diffusée par le site "Mer et Marine" il y a quelques semaines :
"Lors de son audition devant la Commission de la défense nationale et des forces armées, le 14 octobre, le Chef d'état-major de la marine a été très clair. « Je m'oppose formellement à ce que le nom de Jeanne d'Arc soit donné à un nouveau bâtiment », a déclaré aux députés l'amiral Pierre-François Forissier."
Bien sûr les chefs d'état-majors sont fugaces mais a priori il ne semble pas que nos élus aient contesté ce choix.
Cordialement SL
Bien que la survivance du nom de JEANNE D'ARC pour un bâtiment de la marine nationale n'ait pas été exactement l'objet de mon propos, pour faire suite au message d'"YVO35", je poste ci-dessous l'information diffusée par le site "Mer et Marine" il y a quelques semaines :
"Lors de son audition devant la Commission de la défense nationale et des forces armées, le 14 octobre, le Chef d'état-major de la marine a été très clair. « Je m'oppose formellement à ce que le nom de Jeanne d'Arc soit donné à un nouveau bâtiment », a déclaré aux députés l'amiral Pierre-François Forissier."
Bien sûr les chefs d'état-majors sont fugaces mais a priori il ne semble pas que nos élus aient contesté ce choix.
Cordialement SL