Cherchez l'erreur, suite et fin (pour cette personne-ci)

[TLN 23]

Bonjour à tous.

Décidément, l'Amiral Guillaud sera arrivé à me surprendre jusqu'à son dernier jour d'activité.
Voici dans @ColsBleus "VIE DES UNITÉS" son départ en canot, armé par des Bordaches.
Outre des femmes aux avirons (que fait le ministre chargé de la condition féminine?) mais pas à parité (que fait le ministre chargé de l'égalité?), cherchez l'erreur.

1170-4~1.JPG

Cordialement

[ASTUM]

Bonjour à Tous,
....et le ministre de la Défense pense :
Elles (ils) ont signé, elles (ils) n'ont qu'à morfler !!.. :)
Cordialement
astum

[TLN 23]

Quand il n'y en a plus, il y en a encore!

img_6572.jpg

32 rubans simultanément, sous l'œil complice du ministre de la Défense. Mais Raoul Salan le bat encore de huit.

Question subsidiaire : à quelle armée appartient le militaire à la droite immédiate du ministre, un attaché de Défense, évidemment, aviateur, mais de quel pays? J'avoue mon ignorance. Les broderies de col me font penser à un pays de l'Est, mais rien sur les épaules. Le pauvret n'a que 13 rubans.

Cordialement.

[TLN 23]

Non, mon cher ASTUM, ce n'est pas la présence d'élèves-officiers féminins tirant sur le bois mort qui me choque, c'est un autre détail, si j'ose écrire.

Je rappelle qu'il s'agit du chef d'état-major des Armées, en fonction, puisque la cérémonie a eu lieu le 7 de ce mois, et que celle de la cessation officielle de ses fonctions, aux Invalides, a eu lieu vendredi dernier, le 14.

Cordialement

[SL]

Bonjour,
Je n'ai pas fait de recherches pour savoir dans quelles conditions il était possible d'arborer une marque de commandement sur une embarcation (est ce seulement possible ??). En l'espèce je constate simplement que nous sommes en présence du chef d'état-major des armées et au lieu d'arborer la marque correspondante à sa fonction, l'amiral Guillaud se contente d'une marque d'amiral. A priori on peut penser qu'il n'y est pas pour grand-chose. Par contre l'armement du canot ayant été fourni par l'école navale on peut se demander ce que l'on enseigne exactement dans cette institution.
Cordialement
SL

[TLN 23]

Mon cher SL, je m'attendais à ce que vous interveniez.

De fait, comme on ne peut imaginer une telle cérémonie-par surprise, la marque du CEMA aurait dû être arborée.

Marque_CEMA.jpg

Fût un temps où l'autorité aurait fait rectifier avant d'embarquer.
Minime, direz-vous? En matière de symbole de l'autorité militaire la plus élevée de notre pays, marin reçu au sein de la Marine, je trouve ça grave.
Si le patron bosco de la Baille, je veux dire le maître timonier de l'École navale, ne s'est pas pendu après cette carence professionnelle, c'est l'aide de camp qui aurait dû s'étrangler avec ses aiguillettes.
C'est la faillite en chaîne du commandement :
à supposer que l'enseigne de vaisseau de 2e classe patron du canot ne soit pas au courant (ce qui est déjà significatif), qu'ont fait :
l'officier de manœuvre dès qu'il a su que le CEMA y prendrait place ?
le capitaine de vaisseau commandant de l'École à l'inspection préliminaire?
le contre-amiral commandant le groupe-école avant de signer l'ordre de circonstance?
Et c'est le périodique officiel de la Marine qui affiche cette erreur, pas un crime, une faute.
Cordialement

[TLN 23]

Élémentaire, mon cher SL!

Le DECRET SUR LES MARQUES, HONNEURS, SALUTS, FETES NATIONALES ET VISITES DANS LES FORCES NAVALES ET A BORD DES BATIMENTS DE LA MARINE MILITAIRE (Du 18 février 1928 [J. O. du 2 juin 1928].) [Mod. les 19 juin, 7 août et 19 août 1929, 16 décembre 1931, 15 avril et 13 septembre 1933, 21 mars, 2 août et 2 octobre 1935.] consultable sur gallica porte à l'article 12.1 (page 125) :
" Les marques distinctives des officiers généraux de Marine et des capitaines de vaisseau chefs de division sont arborées à l'avant des embarcations qui les transportent".
Et le manuel du timonier, édition 1898 (merci, SL), précisait que les préfets maritimes et majors généraux, qui sont à l'époque les seuls à avoir une marque de fonction, ne peuvent arborer que leur pavillon spécial, sans doute par ce que leur fonction ainsi signalée leur donne prééminence de salut et priorité de route.
Par homothétie, l'embarcation du CEMA DOIT arborer sa marque de fonction, qui est unique, et non celle de son grade, qu'il partage au moins avec l'inspecteur général des Armées (Marine).

Cordialement

[SALIOU]

Bonjour à tous.

Décidément, l'Amiral Guillaud sera arrivé à me surprendre jusqu'à son dernier jour d'activité.
Voici dans @ColsBleus "VIE DES UNITÉS" son départ en canot, armé par des Bordaches.
Outre des femmes aux avirons (que fait le ministre chargé de la condition féminine?) mais pas à parité (que fait le ministre chargé de l'égalité?), cherchez l'erreur.

1170-4~1.JPG

Cordialement

Ou va t'on si les Ministres doivent s'occuper de l'armement des chaloupes!! je suis convaincu qu'ils ont autres choses à faire.

[ASTUM]

Bonjour à Tous
en ce temps là (circa 1903) :



Pas de marque particulière pour ce vice amiral arborant plume blanches au chapeau..et sur les bajoues.

Question subsidiaire :
Pourquoi lit on souvent "amiralissime" à propos de l'amiral Fournier, appellation officielle ou de la presse de l'époque ?
Cordialement
astum

[DELAMBILY]

Salut à Tous,
Bonjour ASTUM,

Le VA François Ernest FOURNIER est désigné par le nouveau ministre de la Marine Thomson, commandant suprême des forces navales, appelé de façon officieuse "Amiralissime des armées navales", par les journalistes comme par les marins (1), pour diriger les grandes manœuvres navales de 1905 et 1906 (marque sur le Brennus), avec trois escadres placées sous ses ordres, commandées par les Amiraux Touchard, Caillard et Germinet.

Ici je laisse la parole aux puristes.

Note 1 : C'est le cas de son principal biographe, le commissaire de marine Paul BRIERE.

Cordialement,

[TLN 23]

Bonjour, DELAMBILY

La photo date au plus de 1903 en effet puisque tous les officiers ont l'habit. À noter le "boüt" en soutane en serre-file.
Le pavillon d'avant du canot amiral devrait porter trois étoiles blanches dans le haut du bleu, mais comme le vent est nul, et de plus que cette marque est masquée par le pavillon arrière du canot à gauche, rien ne permet de dire que sa marque soit conforme ou pas.

SL, le second maître qui siffle les honneurs a bien chapeau bas, comme celui de Detaille!
Cordialement

[ASTUM]

Bonjour à Tous
Merci à DELAMBILY et TLN 23 pour ces précisions fort intéressantes, il est vrai que la marque de de proue est entièrement masquée.
Petite précision pour situer la scène, l'inscription portée sur la pancarte surmontant la porte est BUREAU DES ARMEMEMENTS ET PRISES.
Sur aucune des photos que j'ai pu observer, le vice amiral Fournier n'est représenté avec des favoris, tout au plus une petite barbe. Quel est donc ce VA s'apprêtant à embarquer sur la chaloupe ?
Cordialement
astum

[DELAMBILY]

Re,
Bonjour TLN23,

Le datation de cette carte postale par TLN23 est exacte ; le CEC n'est autre que le VA Edouard POTTIER reconnaissable par ses favoris, nommé en septembre 1902 à la tête de l'escadre de Méditerranée et décédé en fonction le 3 août 1903 ...à Rochefort.

Cordialement,

[ASTUM]

Pour illustrer le propos

A bord du courbet, Pottier pas encore amiral mais avec favoris déjà



A bord du Brennus l'amiralissime Fournier et son état major



Cordialement
astum

[TLN 23]

Bonsoir DELAMBILY et ASTUM,

Je n'avais pas remarqué le panneau ARMEMENTS ET PRISES; à Toulon, c'est donc le bâtiment du Commissariat de la Marine sis quai Cronstadt , et le prenant en enfilade au débouché de la rue de la Consigne. Cet immeuble, devenu après 1908 service de la Solde, a été aplati par les bombes US en 1944.
C'est sur son emplacement qu'a été édifiée l'actuelle Préfecture maritime.
Merveille de continuité : c'est du quai bâti au même endroit que se font les arrivées et départs des actuels Commandant en chef en Méditerranée + Préfet maritime + Commandant la Région maritime + Officier général de zone de Défense.
À noter :
a) l'attitude du matelot le plus proche de l'arrière, qui, faute de brigadier à l'instant où l'amiral lève le pied pour enjamber le plat-bord, retient le canot à quai de la main gauche en se penchant sans cesser de saluer !
b) le cordon brillant de croix pectorale de l'ecclésiastique : c'est logique, car faisant partie de l'état-major de l'escadre, c'est un aumônier en chef, le seul à avoir un cordon bleu mélangé d'or (ce cordon est même trop brillant).
Qu'il en profite ; dans moins de quatre ans, son poste sera supprimé en exécution de la loi de séparation de l'Église et de l'État.
Cordialement