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bonsoir à tous

la photo ci dessous fait apparaître un enseigne dont l'habit est croisé "à l'envers"

l'un de vous a t il des idées sur le sujet :
* les habits étaient ils boutonables dans les deux sens ?
* y a t il un texte sur le sujet ?
* une signification particulière ?
* une photo inversée ?

merci de votre aide

bon dimanche
papa chat

Bonjour,
Je ne dispose pas de tous les éléments à mon domicile mais dans mes souvenirs le boutonnage de l'habit peut effectivement s'effectuer dans les deux sens (à confirmer dans les prochains jours).
A ma connaissance aucun texte n'a jamais fait mention de la façon devait être boutonné l'habit.
La photographie n'est pas inversée, épaulette, contre-épaulette et sabre sont bien à leur place.
On ne peut exclure une signification particulière à ce type de boutonnage (un peu à l'image des matelots qui portaient leur ruban légendé à l'envers - légende vers l'intérieur). Difficile cependant de dire pourquoi cet enseigne a choisi de se singulariser ainsi.
Cordialement SL

Bonsoir,
Confirmation du message précédent : l'habit de grande tenue pouvait bien se boutonner dans les deux sens (voir photographie ci-dessous).

Cette fantaisie ne pouvait cependant se faire facilement qu'avant 1902, à l'époque où le col de l'habit était bas et ouvert (échancré).
Après 1902 le col devient haut et ferme par deux agrafes. Si par erreur un officier se trompait dans le sens du boutonnage il ne pouvait plus fermer ces agrafes, sauf à modifier leur sens de fermeture.
Cordialement SL

Bonsoir,

SL a écrit : On ne peut exclure une signification particulière à ce type de boutonnage (un peu à l'image des matelots qui portaient leur ruban légendé à l'envers - légende vers l'intérieur). Difficile cependant de dire pourquoi cet enseigne a choisi de se singulariser ainsi.

Peut-être tout simplement parce qu'il est gaucher.
Sur la première photo de ce fil, un des douaniers a également sa capote boutonnée à l'inverse des autres.
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... _624_1.htm
Une tentative d'explication est avancée quelques messages plus bas.

bonjour à tous,

Merci à SL pour vos deux réponses. J'ai mis du temps à réagir parce que j'espérais qu'un autre béotien demande avant moi "c'est quoi cette tradi du ruban légendé à l'envers ?"

Merci à yvo35 pour le lien. C'est assez rigolo que la même question - à peu de choses près - soit posée sur un autre forum le même week end

Pour résumer :
* Au XIXème, aucun texte marine ne préconise un sens de boutonnage
** soit parceque ça semble évident à tout le monde
** soit parceque tout le monde s'en fiche.

* Ca serait à vérifier auprès de spécialistes du costume
** pourquoi des boutonnages différents pour l'homme et la femme
** depuis quand ?

* Un texte armée de terre recommanderait d'alterner le sens de boutonnage tous les 15 jours pour des raisons d'économies
** mais ça ne serait que pour la capote
** et pour la troupe, les officiers payant leur tenue, et en faisant par conséquent ce qu'ils veulent

bonne journée
papa chat

papa_chat a écrit :bonjour à tous,

Merci à SL pour vos deux réponses. J'ai mis du temps à réagir parce que j'espérais qu'un autre béotien demande avant moi "c'est quoi cette tradi du ruban légendé à l'envers ?"

Bonjour à tous,

Un début de réponse avec ce "rapport sur la tenue" signé par la Commandant du Cavalier en date du 11/10/1912
"Les hommes de mauvaise conduite prennent soin dans la ville de dissimuler le nom de leur bâtiment soit en rabattant les bords de leur bonnet soir en mettant la légende à l'envers ou qui pire est en la remplaçant par une devise fantaisiste"

Bonjour à Tous
Je relis ce post et essaye d'apporter à mon tour une explication au sens du boutonnage.
je pense que la présence de boutonnières des deux cotés pour les vêtements à pans croisés était pour permettre de faire durer cet effet le plus longtemps possible et ce bien entendu pour les tenues de service courant n'entrainant pas le port de décorations....
Très récemment encore les vestes délivrées par le SH comportaient des boutonnières des deux cotés ........
Il parait que le sens de boutonnage des vetements masculins découle de l'obligation de pouvoir dégainer une arme blanche sans risque d'accrochage
Une bizarrerie : la présence d'une boutonnière sur l'un des revers de la veste puisque les militaires n'y portent pas de ruban de décoration .....!!
Cordialement
astum

Bonsoir,
Après avoir longtemps consulté le site de netmarine, j'ai fini par mettre mon sac à bord, ce qui me permet d'intervenir.
D'après les ethnologues, le sens différent du boutonnage entre hommes et femmes en Occident remonterait au néolithique :
les hommes, étant en majorité droitiers, drapent leur peau de bête de façon à avoir le bras droit libre;
les femmes, elles aussi droitières, portent sur le bras droit, le plus solide, leur enfant en bas âge -à la mamelle- et le protègent en même temps avec la peau; ainsi se portait la toge romaine.
Cette habitude n'existe pas en Orient, mais comme l'uniforme moderne est né en Europe, les armées du monde entier s'y sont mis.
D'ailleurs, dans la Marine nationale, les rares effets d'habillement unisexes ne siéent guère à nos soeurs d'armes, par exemple le blouson coupe-vent.

Pour la photo de l'enseigne, est-ce que le pan gauche du plastron ne serait pas tout simplement moins usé que le droit?
Explication à rapprocher de l'inversion du boutonnage du caban par quinzaine,pour cette raison, rapportée par les anciens des années cinquante.

Et à ce sujet, une devinette : pourquoi le ceinturon blanc de prise d'armes ou de faction (ex ceinturon de musicien) se porte-t-il avec le "cuir" fixé à droite du plateau à l'ancre, contrairement à toute autre ceinture masculine? Ce qui fait que le matelot de coupée qui prenait le quart à la coupée à 04h00, dans le brouillard, le mettait très souvent à l'envers, et portait l'ancre tête en bas.

Bonjour TLN23, et bienvenue
l'attente est insoutenable, donnez nous la réponse svp !
bien à vous
papa chat