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Comité de la tenue 2011
Publié : 04 sept. 2011, 20:55
par SL
Bonsoir,
Les décisions arrêtées lors du dernier comité de tenue (9 juin 2011) sont désormais connues. Voici donc les principales mesures figurant sur le compte-rendu de ce comité.
Dans la présentation le chef d'état-major rappelle que
"le marin ne porte normalement pas d'insigne d'unité". Cependant ce port sera
"exceptionnellement" autorisé
"pour honorer des événements marquants liés à la vie de la formation" (cérémonies, inspections) sur ordre de son autorité.
Parmi les mesures adoptées, on relève :
- création d'un ruban légendé "Ile Longue". Le compte rendu n'est pas plus explicite sur le libellé exact de ce ruban. Il est peu probable qu'il s'agisse de la seule appellation "Ile Longue" mais plutôt "Base de l'Ile Longue" ou "Base opérationnelle de l'Ile Longue". Cette dernière dénomination dérogerait à la règle selon laquelle une légende ne doit pas dépasser vingt caractères et espacements. Elle ne serait cependant pas plus longue que celle de l'école de manœuvre et de navigation.
- maintien du port des étoiles du brevet de maîtrise lors de la promotion au grade de major,
- ajout d'une bande velcro sur la manche gauche des tenues de protection de base pour permettre le port de l'insigne d'unité (insigne en tissu ).
A l'opposé le comité a refusé :
- d'autoriser le personnel officier à porter sur la manche gauche de la tenue de sortie le certificat brodé "Commando" ou "Fusilier marin" au motif que la tenue du personnel officier est résolument sobre et vierge d'insigne de manche à l'exception du personnel de l'aéronautique navale;
- la création d'un insigne pour la mention "Pilote d'embarcation très rapide commando";
- la création d'un insigne "Protection-défense" pour tout le personnel qui participe à des missions de protection;
- la création d'un insigne de poitrine pour les personnels décisionnaires des centres régionaux opérationnels de surveillance et de sauvetage;
- la délivrance d'un béret bleu marine avec insigne distinctif marine.
Deux refus sont également opposés à des demandes quelque peu surprenantes.
La première qui visait à autoriser le port d'un parapluie lors des déplacements (pour mémoire, à la fin du XIXème siècle, le port d'une ombrelle était toléré en tenue d'été en région toulonnaise, cf.
http://netmarine.net/phpBB/viewtopic.ph ... ight=#3772
manifestement le comité de la tenue ignorait ce précédent).
La seconde qui envisageait de réintroduire le port de la casquette et du bonnet avec la coiffe bleue !!
Cordialement SL
parapluie / coiffre bleue / béret
Publié : 04 sept. 2011, 21:22
par papa_chat
bonsoir SL,
parapluie : si mes souvenirs sont bons, les officiers de l'USNavy ont été autorisés à porter le parapluie il y a environ 25 ans...
Coiffe bleue : c'est en effet une demande un peu surprenante. Sait-on d'où vient la demande ?
Béret : là j'avoue je suis perdu. on préfère demander aux marins de "bidouiller" leur macaron de casquette plutôt que de délivrer un insigne/macaron adapté aux deux trous verticaux du béet ?
rappel du post précédent sur le sujet
« Approuvé par la commission de la tenue 2004, le béret pour le personnel en OPEX n’a pas été retenu par la commission de la tenue 2005 qui a souhaité qu’une réflexion soit menée sur une coiffure plus « marine ». Les autorités organiques semblant cependant tenir au principe du béret (aspect pratique, image, simplicité, effet déjà existant et délivré dans les salons), le port du béret a été retenu par la commission de la tenue 2006. Le béret sera bleu marine, porté incliné vers la gauche avec l’insigne à droite.
Afin de mieux prendre en compte la notion d’identité « marine » dans un environnement interarmées ou sur le théâtre d’opérations extérieures, la commission a dû se prononcer sur le choix de l’insigne associé au béret.
Les quatre projets d’insigne métallique présentés aux membres de la commission n’ont pas été retenus. En revanche, le principe du port du macaron de casquette ou de tricorne détenu par l’intéressé clipsé sur le côté droit du béret a été adopté. Pour le personnel équipage masculin dont la coiffe ne comporte pas de macaron, les intéressés se procureront celui des QMM marins pompiers engagés dont la réglementation prévoit le port de la casquette. »
Bien à vous
papa chat
Comité de la tenue 2011
Publié : 04 sept. 2011, 21:39
par SL
Bonsoir à tous, bonsoir "Papa_chat",
Pour répondre à vos interrogations, je n'ai pu consulter que le compte-rendu de la réunion du comité. J'ignore donc tout des demandeurs en particulier pour ce qui concerne le retour à la coiffe bleue.
S'agissant du béret si j'ai bien compris la rédaction de la réponse, il s'agissait d'autoriser un béret bleu en permanence. La chose est formulée comme suit :
Demande :
Délivrer un béret bleu marine avec insigne distinctif marine
Réponse :
Je refuse cette délivrance et insiste sur le fait que le béret, tout comme le treillis, n'est pas un effet identitaire du marin.
Cette référence au treillis fait suite à une demande également refusée du port du treillis en organismes interarmées par des marins.
Ceci dit, le port de ces effets de "biffins" demeure pour les personnels en OPEX et dans ce cas c'est bien le béret qui est porté. Mais il est exact que le problème d'insigne n'a toujours pas fait l'objet d'une solution satisfaisante.
Pour ce concerne les officiers de l'US Navy, je n'en ai jamais vu avec un parapluie mais cela est tout à fait possible.
Cordialement SL
parapluie
Publié : 04 sept. 2011, 21:49
par papa_chat
je ne peux résister au plaisir de recopier intégralement cet article - en anglais. J'espère que le Seattle Times me pardonnera :
ARMY FIGHTING AN UMBRELLA WAR
The Only Line of Defense Men Have Against Rain Is Raincoat
by David Wood, Newhouse News Service
WASHINGTON -- Any early-morning rain outside the Pentagon brings a
curious sight.
Air Force and Navy officers stroll in from the far reaches of the
Pentagon's vast parking lots, carrying umbrellas.
Army generals disembarking from staff cars are met with umbrella-toting
aides who shelter the generals as they splash through the puddles.
Army soldiers and officers below the rank of general sprint with gritted
teeth through the rain, bursting in through the doors soaking wet, their
service ribbons bleeding dye onto their uniform shirts, their trouser
creases long gone -- and mad as a bunch of wet hens.
If you're in the Army you're not allowed to carry an umbrella, under
current and long-standing regulations -- at least if you're a man. Army
women are allowed to hoist black umbrellas.
In the Air Force and Navy, both men and women can use umbrellas. The
Marines' policy is the same as the Army's -- women, but not men, can use
them -- but the Marines apparently like it that way.
The Army's prohibition against men carrying umbrellas goes back so far
in history that nobody remembers why the rule was issued in the first
place.
Doesn't matter. It's "the rules."
Of course, the Army issues each soldier a raincoat. Anyone with
military experience will understand that the Army builds good tanks, but
not good raincoats.
So a revolutionary proposal to allow male soldiers to carry umbrellas
sprouted last October in the basement of the Pentagon and made its way
to the Army's personnel chief, Lt. Gen. Frederick Vollrath.
The idea is that men wearing dress or regular office uniforms would be
authorized to use their own umbrellas. Black only, of course. Troops
wearing fatigues out in the field would get wet, as always.
The author of the proposal, Army Col. Vickie Longnecker, is steamed up
about the no-umbrella regulation not just because of its illogic, but
because it unfairly singles out women.
Longnecker, the Army's director of human resources, said she tried to
get the Army's top general, Chief of Staff Dennis Reimer, to explain the
logic of the regulation, "but he wouldn't do it. There is no logic,"
she said.
In an official statement, Reimer said: "The (anti-umbrella) regulation
is clear, and we follow regulations in the Army."
That kind of "because I said so" answer hasn't gone down well in the
ranks. Army staff officers believe the majority of soldiers from
privates to three-star generals, see nothing unmanly bout carrying an
umbrella.
"Air Force and Navy guys don't get wet. We do," says an Army lieutenant
colonel who works in the Pentagon. "It's stupid."
Reimer, who could make the change with a stroke of a pen, remains
unmoved. When pressed, he changes the subject.
"Given all the other challenges we have ongoing, I don't think this is
the time to address the issue," he said in response to questions posed
by Army Times, an independent weekly newspaper that champions soldiers'
welfare.
Why such resistance?
"Nobody wants to do down in history as the 'umbrella general,'" a senior
officer explained.
Meanwhile, the controversy, which was stoked by a May 5 Army Times story
skewering the Army for its umbrella policy seems to be growing.
Enith Hickman, the Times' letters editor, said she got more mail on
umbrellas than on any other issue in memory, and 90 percent of it was in
favor of allowing men to use umbrellas.
In one letter, an officer recounted struggling through a storm on his
way to Secret Service headquarters in downtown Washington.
Sheepishly explaining the Army's no-umbrella policy as he stood dripping
in the hallway, he was asked by a Secret Service officer:
"How can you be trusted to defend the country if you're too dumb to
carry an umbrella?"
Wrote Pfc. Dave Matthews, of Fort Bragg, N.C.: "If I were a civilian
and had a son, I would not say, 'Hey, son, see that soldier standing in
the rain? I want you to grow up and be like that!' Instead, I would
say, 'Hey, son, see that wet soldier? He's a dork!'"
The Seattle Times, July 14, 1997
je cherche des photos :-)
papa chat
Publié : 05 sept. 2011, 09:00
par marinedk
Bonjour à tous,
Merci SL pour ces informations.
J'ai le sentiment que l'on va pas tarder à voir fleurir les insignes d'unités sur toutes les tenues !
Publié : 05 sept. 2011, 14:19
par ASTUM
Bonjour à Tous
coiffures
Suite à l'intéressante communication de SL il semblerait qu'en ce qui concerne les coiffures et leurs insignes rien ne change et que les marins en OPEX (et eux seuls) portent le béret type fusilier marin avec insigne
à droite, ce dernier étant l'écusson de casquette propre au grade donc rouge pour l'équipage.
insignes
A ma connaissance, à l'heure actuelle les seuls militaires portant tenue marine et insigne d'unité sur cuir (type "pucelle" armée de terre) sont :
Les marins pompiers
et les gendarmes maritimes

Publié : 05 sept. 2011, 21:03
par Eric.07
Bonsoir,
Je viens d'acquérir le ruban "ETAT-MAJOR DES ARMEES"
ERIC
:D
Publié : 08 sept. 2011, 17:57
par ASTUM
Bonjour à Tous
En me connectant sur le site officiel de la marine nationale, je pensais que je pourrais en apprendre un peu plus sur les insignes réglementaire actuels...j'ai été assez surpris
Déja, pour accéder à la rubrique il faut cliquer sur …un insigne de béret de l’infanterie de marine !
De plus le tableau représentant les insignes de poitrine tant de « forces » que de certificats est plus que succinct malgré une mise à jour très récente, et en ce qui concerne les sous mariniers l’ancienne représentation du kiosque figure sur les 3 modèles, voir ci dessous.

Publié : 01 oct. 2011, 13:08
par douzef
Bonjour,
Creation prochaine d'un nouveau ruban legendé:
Ecole des Matelots
Cordialement
Douzef
Publié : 26 oct. 2011, 04:17
par amay
Pour répondre à vos interrogations, je n'ai pu consulter que le compte-rendu de la réunion du comité. J'ignore donc tout des demandeurs en particulier pour ce qui concerne le retour à la coiffe bleue.
c'est un spam
Publié : 26 oct. 2011, 12:19
par papa_chat
je trouvais que le style faisait penser à SL
un spam intelligent, mais un spam... si un admin veut bien supprimer ce "membre"....
Publié : 26 oct. 2011, 14:27
par marinedk
Bonjour,
Bien vu Papa_chat, personnellement, je n'avais pas remarqué !
C'est l'inconvénient des forums ou il n'y a pas de validations ou codes à l'inscription.
Re: Comité de la tenue 2011
Publié : 10 oct. 2012, 22:24
par Eric.07
Bonsoir à tous,
Suite au premier message, sur le Comité de la tenue 2011, qu'en est-il du ruban légendé "ÎLE LONGUE" ?
Merci
ERIC
Insignes du BMP et du CIGMA
Publié : 16 oct. 2012, 22:03
par TLN 23
Bonsoir, ASTUM.
Vous avez écrit le mois dernier : "A ma connaissance, à l'heure actuelle les seuls militaires portant tenue marine et insigne d'unité sur cuir (type "pucelle" armée de terre) sont :
Les marins pompiers
Les gendarmes maritimes"
Je précise que les marins pompiers en question sont ceux du seul bataillon de Marseille. Si les compagnies des ports ont fait réaliser des insignes, le port n'en est pas autorisé ; leur seule apparition semi-officielle est leur apposition sur les véhicules.
Pour ceux de Marseille, l'insigne est bel et bien l'objet d'une décision. En effet, à sa prise de commandement, le capitaine de vaisseau Wassilief fait le constat suivant : aucun sapeur-pompier, qu'il soit militaire, professionnel ou volontaire n'est dépourvu d'insigne d'unité.Si les marins-pompiers brevetés de cette spécialité en ont l'insigne de chaque côté du col, les "flottards"(marins des Équipages servant au BMP) n'ont rien qui attestent leur professionnalisme dans la lutte contre les sinistres, et les officiers encore moins. Or le commandant du bataillon est alors de droit inspecteur départemental des services d'incendie et de secours des Bouches-du-Rhône: il lui importe d'attester sa qualité. Il faut croire qu'il a les moyens d'être entendu en haut lieu, car dès le 27 décembre de cette année-là, la DM 1208 EMM/CAB lui donne satisfaction, d'autant que le BMP est une unité atypique, hors-budget pour la Marine, et hors de toute chaîne opérationnelle, puisqu'elle est aux ordres du maire. Mais comme le commandement ne peut se déjuger en accordant au BMP ce qu'il interdit fermement et constamment au reste de la Marine, la DM est "niBO" non insérée au Bulletin officiel.
Est-ce pour rompre avec les trois modèles précédents que le modèle réglementaire ne comporte pas de flammes, simplement des vagues, pour les "marins du feu"?
Et le commandant décide ques les insignes seront numérotés en deux séries, dont l'une pour les officiers, le numéro étant selon l'ancienneté au bataillon... sauf que le numéro 1 est pour le commandant lui-même, dernier arrivé. Ce numérotage aurait cessé dès son départ (je ne connais pas d'exemplaires numérotés).
Il a existé un troisiéme insigne assimilable à celui d'unité, celui porté à Toussus-leNoble, par les marins affectés au CIGMA, le centre international de gestion des matériels Atlantic, entre 1965 et 2011.
Quelqu'un a-t-il une référence de la création de cet insigne?
Cordialement
Re: Comité de la tenue 2011
Publié : 19 oct. 2012, 21:33
par chantereyne
Bonjour TLN83,
Ce que vous rapportez bien obligeamment quant à l'insigne porté par les marins (pompiers ou non) du BMP est fort intéressant.
Auriez vous, je vous prie, l'obligeance de préciser la date de la décision ministérielle ad hoc (probablement circa 1972).
Avec mes remerciements anticipés.