Ceinturon a boucle plate clairon

[papa_chat]

merci

[TLN 23]

Bonjour.

Voici le ceinturon porté par la batterie de côte de Cépet, avec les guêtres blanches adoptées en 1937.
Malgré le mauvais grain, on voit que le 2e matelot a sur la hanche le long fourreau souple de sabre-yatagan : la troupe est donc armée du fusil Gras.
Ceci conforte mon opinion selon laquelle le ceinturon de 60 mm de large n'est pas compatible avec le fourniment du Lebel.

Artillerie de côte de Cépet .jpg

Pour le déploiement d'un drapeau à bord, voici celui de l'École navale saluant le Président Sakorzy sur un pont d'envol, a priori celui du Charles De Gaulle.

Drapeau École navale sur CDG.jpg

Cordialement

[ASTUM]

Bonjour à Tous,
Je possède également cette photo de défilé.
Au dos il y est annoté :
"Personnel de la batterie de Cepet 340 - défilé à cannes 21 janvier 1932"
Quand ol l'observe à la loupe à fort grossissement, on peu constater que deux types de ceinturons y sont portés, le modèle hérité de la Coloniale très visible sur l'équipage au premier plan, mais aussi l'ancien modèle porté notamment par le second maître au centre de la photo.
Cordialement
astum

[TLN 23]

Bonjour.

astum, vous avez raison, cette photo est légendée dans "LE CAP AUX 340" de Jean Roudier, volume 2, p 42 "Une partie de l'équipage de la batterie de 340 au cours d'un défilé à l'occasion de l'inauguration du boulevard de la Reine Astride (sic), à Cannes le 21 janvier 1932."
Mais l'erreur de datation est manifeste :
- d'après le même ouvrage, trois pages plus tôt, en septembre 1933, il n'y a que encore que 36 hommes d'équipage, dont 10 baharias; on voit au moins au moins 8 x 4 matelots dans cette seule section, sans chéchia;
- si le fusil Gras date de 1874, la capote bleu marine pour les compagnies de débarquement et l'artillerie de côte est adoptée le 1er mars 1933 (à noter que, à l'inverse de l'Armée, la capote est portée ici non retroussée, ce qui doit être bien gênant au pas cadencé) ;
- comme je l'ai écrit, les guêtres blanches le sont le 8 juin 1937;
- et la reine Astrid est vivante jusqu'au 29 août 1935!
Je suppose qu'il s'agit de 1938.
Vu la taille semblable des boucles, je ne crois pas qu'il y ait les deux sortes de ceinturon dans ce détachement.

papa-chat, je n'ai rien trouvé dans les règlements interdisant les drapeaux à bord, en particulier dans le cérémonial dans les Forces maritimes et à bord des bâtiments de la Marine, de 1928 et ses modifs. jusqu'en 1959, mais justement cette absence est pour moi la preuve par le contraire :alors que tous les cas sont prévus en détail, les drapeaux sont ignorés, donc ils ne sont jamais à bord en tant que tels. CQFD

Cordialement

[ASTUM]

Bonsoir à Tous,
TLN23, n'ayant pas l'ouvrage, je ne suis pas en mesure de donner mon avis
sur ces différents points. JF Roudier que j'ai bien connu m'a fait cadeau de quelques photos qui ont probablement servi à l'illustration de son livre ainsi qu'une étude fort complète intitulée "le bouton de marine" et qui est de loin supérieure au Fallou.
Ci dessous un agrandissement partiel de la photo permettant de constater la présence des deux types de boucles de ceinturon





cordialement
astum

[DELAMBILY]

Salut à Tous,

Même pour avoir porté le ceinturon, je suis d'une totale incompétence sur sa boucle.

Bonjour,
Détail curieux, le ruban du clairon porte la mention "Mogador" alors que l'écusson derrière lui est celui du Duquesne.

La photo publiée par Nicolas75 en tête de ce forum, me fait penser à la scène qui précède la prise de commandement du croiseur Duquesne, en avril 1945, par le CV Jules Guillaume QUEDEC ( février 1895 - EN.1914) capitaine de vaisseau du 3 octobre 1941, mais surtout celle du départ du commandant quittant, le CV Paul MAERTEN (°2 avril 1895 - EN.1915) capitaine de vaisseau du 1er octobre 1941, qui vient de recevoir le commandement du secteur de défense de Toulon.
Ancien commandant de la marine à Diégo-Suarez, lors de l'agression de cette base par les britanniques, en mai 1942, le commandant MAERTEN était aussi le premier (et le dernier d'après mes biographies) commandant du contre-torpilleur MOGADOR avarié en 1940, déjà sous les coups des anglais, à Mers El-Kébir.
Le port du ruban légendé Mogador, entorse au règlement certes, mais clin d'œil à l'Histoire, de la part de l'équipage du Duquesne et du contre-amiral Joseph Fortuné RUE, commandant de la F.N.T.F..

Cordialement,

[capu.rossu]

Bonsoir,

Le Mogador a été commandé du 18 décembre 1940 au 8 avril 1942 par le CF Vacher dit Le Vacher puis du 8avril 1942 au sabordage par le CF Dubucq.

@+
Alain

[Nicolas75]

Bonsoir,

- Merci à tous pour vos reponses

- Vous me direz que je fait une fixette avec les ceinturons mais je vois parfois des hommes (en tenue blanche complete ou avec guetres, sans insignes ni galonnage particulier) avec juste un ceinturon classique : sans cartouchieres, ni instrument de musique, juste le ceinturon ...

Est ce reglementaire, si oui, pour quelle occasion ?

Merci

[Patrick le SCOUARNEC]

Bonjour.

Ce peut être tout simplement un planton.

Dans les années 60, l'équipe de garde d'un EE T47 par exemple, était constituée :
- du quartier-maître de coupée
- d'un second-maître
- d'un planton
Ces deux derniers se trouvaient à la passerelle.

Ce beau monde portait de jour la tenue de sortie avec ceinturon et guêtres blanches, le QM de coupée avait en plus un étui avec pistolet. La nuit, tenue de travail avec ceinturon marron.

[Nicolas75]

Merci pour votre réponse
Cdt

[Nicolas75]

On voit cette tenue avec ceinturon seul et tenue blanche sur les fiches du "Gloire" et "Alcyon"

Merci