Fonction de "Clairon"

SL
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Re: Fonction de "Clairon"

Message par SL »

Bonsoir,
Quelques précisions.
Un ami brestois m'a communiqué les éléments suivants : la musique des équipages de la flotte de Brest a effectivement été supprimée. Par contre, une dizaine de musiciens (de cette musique) y sont demeurés pour les besoins locaux, formant aujourd'hui le P.I.B.A. (pôle instrumental de Brest amirauté).
épingle tricolore formant des losanges :de fonction de clairon et tambour
S'agissant des galons de fonction de clairon et tambour, les textes font mention de différentes appellations, les plus récentes étant "galon de laine cul de dé tricolore simple" pour les matelots et quartiers-maîtres, "galon or à cul de dé" pour les seconds-maîtres.
Sauf erreur de ma part les textes plus anciens ne font pas mention de galons façon "épingle". La première mention de ces galons au bulletin officiel semble être celle du réglement du 27 mars 1858 qui dispose au chapitre 1er du titre III
"Tambours et clairons - Un galon en laine de 22 mm, à losanges tricolores."

Le même chapitre 1er dans son paragraphe relatif aux premiers maîtres fait mention d'un galon de casquette d'une autre facture que celles mentionnées dans le message précédent. Il s'agit d'un galon "en or façon dite à la suisse ".
c'est pourquoi les seconds maîtres féminins ne portent pas de barrette dorée double au tricorne, puisque ce tricorne arbore déjà ce ruban
Les seconds maîtres féminins ne portent pas de barrette brodée double au tricorne ..... parce qu'elles sont seconds maîtres, et que comme pour leurs homologues masculins, la réglementation ne prévoit pas le port d'un galon sur la coiffure. La seule barrette brodée double pour tricorne existant en nomenclature est celle destinée aux enseignes de vaisseau de 1ère classe et assimilées.
Cordialement
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TLN 23
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Façon des galons

Message par TLN 23 »

Bonjour

Pour les diverses façons, j'ai bien précisé qu'il s'agissait du vocabulaire des passementiers ; ces termes techniques spécifiques ne sont pas forcément pas ceux qui figurent au BOM.
Quant aux insignes de grade au tricorne, une fois admis que le personnel féminin de la Marine avait droit à y arborer son grade, la section Habillement Couchage Pavillonnerie de l'ex-service technique du commissariat a étudié leur définition et leur réalisation.
La solution évidente était de faire porter au tricorne les mêmes galons qu'aux casquettes : le résultat a été jugé insatisfaisant, les bords relevés cachant lesdits galons.
Comme de règle, la section a alors été voir ce qui se faisait dans les autre armées :
- l'armée de Terre ne fait aucune différence entre la volontaire de base et la colonelle (selon la graphie officielle);
- l'armée de l'Air donne à ses tricornes les barrettes métalliques imitant le galon porté 'au bonnet de police, coiffure de service de l'ensemble de son personnel, par tous les grades à partir des militaires du rang ; comme pour le bonnet, la barrette n'est portée qu'au côté gauche de la coiffure.
Adopter le même système avait un triple avantage :
pouvoir se prévaloir de ce précédent;
éviter le surmenage chez le "concepteur" Marine;
bénéficier des notices techniques existantes, et des marchés en cours.
Lors de l'application, s'est levé le problème, que vous évoquez, SL : alors que les aviateurs ont au bonnet la réduction des mêmes insignes que sur l'épaule du blouson de service ou la manche de la veste de sortie, comment faire pour nos gradés?
Pour l'équipage, aucune marque n'existant, ni au bonnet, ni à la casquette, la question ne se posait pas pour le personnel féminin; pour les officiers non plus, par simple transposition.
Mais pour le grade de maître et les trois d'OMS, il aurait fallu des barrettes différentes, distinguant les tricornes alors que les casquettes de leurs homologues masculins ne le sont pas. Il a donc été décidé que ces quatre grades porteraient une barrette dorée unique, celle des sous-lieutenants aviateurs.
Dans cette logique, le tricorne des seconds maîtres aurait donc dû perdre son ruban autour de la coiffe, pour ne pas avoir d'insigne placé là, à l'instar des leurs camarades des autres grades, et recevoir une barrette noire côtelée verticalement.
Mais il n'en a rien été, et le comité de la tenue a avalisé le tout.

Puisqu'il en est temps, heureuse et fructueuse année à tous, NettesMarines & NetsMarins.
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ASTUM
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Re: Fonction de "Clairon"

Message par ASTUM »

Bonjour à Tous
Tout d'abord je vous présente mes meilleurs vœux pour 2014
Très intéressants développements sur les distinctives de grade portées sur les coiffures du personnel féminin qui, comme déjà évoqué, entraine une certaine imprécision pour les grades de maître et d'oms. Existe t il une barrette spécifique pour les aspirants ?
Cordialement
astum
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TLN 23
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Re: Barrettes de tricorne pour aspirant

Message par TLN 23 »

Bonsoir

Alors que dans l'armée de l'Air, le galon doré des aspirants est segmenté tous les 18 mm par 8 mm bleu sombre tissés dans la trame, sur les manches comme sur la coiffure, il n'y a a priori rien de particulier pour les tricornes des aspirants féminins dans la Marine, puisque leurs homologues masculins ont, selon l'instruction N° 1/DEF/EMM/RH/CPM du 15 juin 2004 relative aux uniformes et tenues dans la marine, à jour de quatre modificatifs, les mêmes galons de casquette (10 mm) que les enseignes de vaisseau de 2e classe.
Cordialement
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ASTUM
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Re: Fonction de "Clairon"

Message par ASTUM »

Bonsoir à Tous
Merci TLN 23 pour cette précision en tous points conforme aux choix de la marine concernant les insignes de grade des casquettes.
Cordialement
astum
papa_chat
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galons tricorne des aspirantes

Message par papa_chat »

bonjour à tous,

je ne suis pas certain de bien comprendre ce que TLN23 a écrit, ni d'être complètement d'accord
pardonnez moi de résumer

1 les aspirants féminins ont un galon sur leur tricorne comme on peut le voir ici (vous noterez le temps breton)
Image

2 est ce un galon d'aspi ou d'enseigne ? difficile à voir sur la photo. Vous dites que c'est un galon d'enseigne

3 ce qui est cohérent avec beaucoup de choses, sauf avec le fait que le galon de casquette des EV2 est historiquement celui des OMS alors que les OMS féminins n'en ont pas sur leur tricorne. Pas certain d'être clair..., je recommence
Hommes : MT/PM/MP/Major/Aspi/EV2 1 galon
Femmes : MT/PM/MP/MAjor pas de galon, EV2 1 galon, donc aspi devrait avoir un galon d'aspi...

j'ai bon ?
amitiés
papa chat
SL
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Re: Fonction de "Clairon"

Message par SL »

Bonsoir,
"Papa_chat" a écrit :
j'ai bon ?
Peut mieux faire, comme le montre le compte-rendu ci-dessous :

COMPTE RENDU DU COMITE EXCEPTIONNEL DE LA TENUE
(JANVIER 2008)
1. COIFFURES.
Définir le modèle d’agrafes de grade pour le tricorne
Le modèle d’agrafe de grade utilisé par l’armée de l’air a été présenté et validé.
Concernant les modalités de port de cette marque, le comité retient la proposition
plébiscitée par sondage par la majorité du personnel, tant féminin que masculin :
- les officiers du grade d’aspirant à CV porteront la marque effective de leur grade,
- les officiers-mariniers du grade de MT à MP, ainsi que les majors, porteront la
marque correspondant au ruban doré de la casquette du personnel masculin, c’est-àdire
la marque du grade d’EV2.
Ces informations sont détaillées dans le message GNM 129/08.


Si les maîtres et OMS féminins portent bien une barrette sur leur tricorne, le cas des aspirant(e)s n'est pas très clair. Dans la mesure où le compte-rendu dispose que les aspirant(e)s porteront la marque de leur grade, on pense immédiatement à une barrette sabordée. A ma connaissance cette barrette n'existe pas et les aspirant(e)s portent comme les OMS la marque du grade d'EV2.
Cordialement
SL
papa_chat
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Re: Fonction de "Clairon"

Message par papa_chat »

merci SL
pour dire les choses sans prendre de gants, nous sommes une fois de plus de vant un règlement mal rédigé puisqu'il dit tout et son contraire :
* on prend les galons armée de l'air (dont le galon d'adjudant pour les adjudants)
* donc le galon d'aspi à sabords - qui existe
* mais on prend les galons marine (de 1à 5, de MT à CV)
* donc le galon sans sabords
dans leur grande sagesse, je veux bien croire que les aspis - à 99% bordaches d'ailleurs - féminins sont passés, sur ordre d'un commandement plus cohérent que les textes, au galon plein.
l'année commence bien :)
amitiés
douzef
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Re: Fonction de "Clairon"

Message par douzef »

Image

Bonjour,
Belle trouvaille.
Matelot affecté sur l’aviso Vitry le François.
Notre camarade est certifié clairon collé l’atteste le galon au poignet.
Cordialement
FD
douzef
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Re: Fonction de "Clairon"

Message par douzef »

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ASTUM
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Re: Fonction de "Clairon"

Message par ASTUM »

Bonjour à Tous
clairons à différentes époques

Image

l ancien propriétaire de la photo de gauche a hélas laissé se développer l esprit créatif d un de ses enfants

Cordialement
astum
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