Recherche nom bâtiment
- landelle
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Recherche nom bâtiment
Bonjour
je suis sur le cas d'un officier de marine
Jacques Callou
http://ecole.nav.traditions.free.fr/off ... acques.htm
Mention faite avant déces, embarqué à Shanghai
bâtiment division française d'Extrême orient
Sauriez vous quel pourrait être le nom du bâtiment ?
MERCI
je suis sur le cas d'un officier de marine
Jacques Callou
http://ecole.nav.traditions.free.fr/off ... acques.htm
Mention faite avant déces, embarqué à Shanghai
bâtiment division française d'Extrême orient
Sauriez vous quel pourrait être le nom du bâtiment ?
MERCI
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- capu.rossu
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Re: Recherche nom bâtiment
Bonjour,
Le 18 mai 1932, le croiseur Primauguet relève le croiseur-cuirassé Waldeck Rousseau comme navire-amiral des FNEO. Je pense que dans le livre d'Albert Moreau et Jean Guiglini consacrés aux croiseurs de 8000 tonnes, il doit y avoir la composition des FNEO à cette date. Cela va vous permettre de restreindre la recherche des état-majors des bâtiments (livre de solde, rôle d'équipage) en tenant compte que cet enseigne était peut-être à l'état-major des FNEO et donc apparait, si c'est le cas, sur les documents du Waldeck Rousseau.
@+
Alain
Le 18 mai 1932, le croiseur Primauguet relève le croiseur-cuirassé Waldeck Rousseau comme navire-amiral des FNEO. Je pense que dans le livre d'Albert Moreau et Jean Guiglini consacrés aux croiseurs de 8000 tonnes, il doit y avoir la composition des FNEO à cette date. Cela va vous permettre de restreindre la recherche des état-majors des bâtiments (livre de solde, rôle d'équipage) en tenant compte que cet enseigne était peut-être à l'état-major des FNEO et donc apparait, si c'est le cas, sur les documents du Waldeck Rousseau.
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Alain
- landelle
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Re: Recherche nom bâtiment
merci !
Se pourrait-il qu'il ait été à bord de l'ASIE des Chargeurs Réunis ?
Se pourrait-il qu'il ait été à bord de l'ASIE des Chargeurs Réunis ?
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- capu.rossu
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Re: Recherche nom bâtiment
Bonjour,
Normalement, les officiers encadrant la troupe étaient des officiers de la Coloniale car bigors et marsouins étaient les plus nombreux par rapport aux marins ou aviateurs. Les officiers de Marine n'étaient que de simples passagers.
Jacques Callou n'a, si sa présence à bord de l'Asie est avérée, été qu'un passager comme lors du tragique retour du Georges Philippar. Entre les deux guerres, les seules compagnies transportant des passagers entre Marseille et Saigon sont les Chargeurs Réunis et les Messageries Maritimes.
Il existe une deuxième alternative pour qu'un officier de Marine soit détaché à bord d'un navire marchand avec une fonction officielle, c'est dans le cas d'un affrètement soit au voyage soit en time charter. Cas qui implique que la cargaison et les passagers soit 100% militaire. Possibilité que je n'ai rencontré que deux fois : expédition du Tonkin et Guerre des Boxers, mais jamais dans l'entre-deux guerre.
@+
Alain
Nous ne sommes pas en temps de guerre et un officier de la Royale ne peut avoir aucune fonction à bord d'un navire marchand sauf dans un cas : Si un fort détachement de troupes est embarqué sur le dit-navire marchand, il peut être alors commandant supérieur des troupes ou adjoint au commandant supérieur des troupes et dans ce cas, il a pour mission d'encadrer le détachement, de veiller à la bonne tenue des militaires embarqués et de faire appliquer les consignes générales édictées par le capitaine au long cours commandant le navire ou ses ordres plus précis en cas de circonstances particulières : typhons, accidents de mer, incendie, mise aux postes d'évacuation, etc..Se pourrait-il qu'il ait été à bord de l'ASIE des Chargeurs Réunis ?
Normalement, les officiers encadrant la troupe étaient des officiers de la Coloniale car bigors et marsouins étaient les plus nombreux par rapport aux marins ou aviateurs. Les officiers de Marine n'étaient que de simples passagers.
Jacques Callou n'a, si sa présence à bord de l'Asie est avérée, été qu'un passager comme lors du tragique retour du Georges Philippar. Entre les deux guerres, les seules compagnies transportant des passagers entre Marseille et Saigon sont les Chargeurs Réunis et les Messageries Maritimes.
Il existe une deuxième alternative pour qu'un officier de Marine soit détaché à bord d'un navire marchand avec une fonction officielle, c'est dans le cas d'un affrètement soit au voyage soit en time charter. Cas qui implique que la cargaison et les passagers soit 100% militaire. Possibilité que je n'ai rencontré que deux fois : expédition du Tonkin et Guerre des Boxers, mais jamais dans l'entre-deux guerre.
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Alain
- landelle
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Re: Recherche nom bâtiment
merci beaucoup pour toutes ces précisions, fortes interessantes !
Bonne fin de journée
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DELAMBILY
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Re: Recherche nom bâtiment
Salut à Tous,
Bonjour Jean Christophe,
D'après la fiche, qui m'a servi à la rédaction de la bio condensée, pour le document adressé le 23 octobre 2012 et qui se trouve au début de la promo 1927 : http://ecole.nav.traditions.free.fr/promotion1927.htm :
Fraichement nommé enseigne de vaisseau de deuxième classe, après ses deux années de Navale, il est, suivant la liste navale, affecté à l'escadre de l'Atlantique, en fait il quitte Laninon avec ses condisciples le 1er octobre 1929, pour embarquer sur la croiseur-école Edgar Quinet. La croisière d'application s'interrompt pour fortune de mer au large du cap Blanc (Algérie), le 4 janvier 1930. L'équipage de l'Edgar Quinet et les Midships sont évacués le 7 janvier 1930 sur le croiseur Lamotte-Picquet et débarqués le 9, à Toulon.
Quelle est la nouvelle affectation de Jacques Léon CALLOU ? je n'ai rien trouvé ; certains, comme Gabriel RITTI, resterons sur le Lamotte-Picquet, pour une croisière au large des côtes de l'Afrique de l'Ouest et du Nord, de janvier à mai 1930.
L'enseigne de vaisseau CALLOU embarque le 11 septembre 1930, sur le croiseur-cuirassé Waldeck-Rousseau, aux Forces Navales d'Extrême-Orient (commandants CV FERNET, puis CV PETIT). Il est rapatrié, peut-être pour rejoindre un poste en Méditerranée, vu la destination du Georges Philippar. Il croise au carré des officiers subalternes du Waldeck-Rousseau, un "ancien" de Navale (EN1924), l'enseigne de vaisseau de première classe René VAUTERIN (futur commandant du Gustave Zédé...et de mon papa) affecté à la même époque en Méditerranée ; était-il lui aussi sur le Georges Philippar ? Une affaire à suivre ...
Le Waldeck-Rousseau, dès la relève du Primauguet, rentre à Brest pour y être placé en réserve.
Cordialement
Bonjour Jean Christophe,
D'après la fiche, qui m'a servi à la rédaction de la bio condensée, pour le document adressé le 23 octobre 2012 et qui se trouve au début de la promo 1927 : http://ecole.nav.traditions.free.fr/promotion1927.htm :
Fraichement nommé enseigne de vaisseau de deuxième classe, après ses deux années de Navale, il est, suivant la liste navale, affecté à l'escadre de l'Atlantique, en fait il quitte Laninon avec ses condisciples le 1er octobre 1929, pour embarquer sur la croiseur-école Edgar Quinet. La croisière d'application s'interrompt pour fortune de mer au large du cap Blanc (Algérie), le 4 janvier 1930. L'équipage de l'Edgar Quinet et les Midships sont évacués le 7 janvier 1930 sur le croiseur Lamotte-Picquet et débarqués le 9, à Toulon.
Quelle est la nouvelle affectation de Jacques Léon CALLOU ? je n'ai rien trouvé ; certains, comme Gabriel RITTI, resterons sur le Lamotte-Picquet, pour une croisière au large des côtes de l'Afrique de l'Ouest et du Nord, de janvier à mai 1930.
L'enseigne de vaisseau CALLOU embarque le 11 septembre 1930, sur le croiseur-cuirassé Waldeck-Rousseau, aux Forces Navales d'Extrême-Orient (commandants CV FERNET, puis CV PETIT). Il est rapatrié, peut-être pour rejoindre un poste en Méditerranée, vu la destination du Georges Philippar. Il croise au carré des officiers subalternes du Waldeck-Rousseau, un "ancien" de Navale (EN1924), l'enseigne de vaisseau de première classe René VAUTERIN (futur commandant du Gustave Zédé...et de mon papa) affecté à la même époque en Méditerranée ; était-il lui aussi sur le Georges Philippar ? Une affaire à suivre ...
Le Waldeck-Rousseau, dès la relève du Primauguet, rentre à Brest pour y être placé en réserve.
Cordialement
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)
- landelle
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Re: Recherche nom bâtiment
Excellent !!
Merci et bon dimanche de 14 juillet !
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- landelle
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Re: Recherche nom bâtiment
Dernière question suite à vos réponses
Sauriez-vous me dire à quel endroit a eu lieu la relève du Waldeck-Rousseau par le croiseur Primauguet ?
Sauriez-vous me dire à quel endroit a eu lieu la relève du Waldeck-Rousseau par le croiseur Primauguet ?
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ALAIN
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Re: Recherche nom bâtiment
Le 21 mai 1932 à Saigon le vice-amiral Berthelot prend le commandement des F N E O, en remplacement de l'amiral Herr qui va rentrer en France avec le Waldeck Rousseau.
Le Primauguet était arrivé le 18 mai au matin en rivière de Saigon ou le Waldeck Rousseau est arrivé 24 heures plus tôt.
Source les croiseurs de 8000 t de Jean Guiglini et Albert Moreau.
Alain
Le Primauguet était arrivé le 18 mai au matin en rivière de Saigon ou le Waldeck Rousseau est arrivé 24 heures plus tôt.
Source les croiseurs de 8000 t de Jean Guiglini et Albert Moreau.
Alain
- landelle
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Re: Recherche nom bâtiment
Merci pour la rapidité !!
Bonne journée :D
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DELAMBILY
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Re: Recherche nom bâtiment
Salut à Tous,
Bonjour Jean Christophe,
Le décès de l'EV Jacques CALLOU est un cas d'école en matière d'état-civil des personnes embarquées, notamment sur l'application des articles 86 à 92 du code civil, modifiés par la loi du 8 juin 1893, en vigueur en 1932 (sauf les modifications additives des décès en temps de guerre, postérieures à la guerre 14-18).
1 - Le corps du défunt a t-il était retrouvé ?
2 - Ses cendres se trouvent-elles dans le caveau (ou mention "in-memoriam" dans l'épitaphe) ?
3 - Les officiers instrumentaires (dixit art. 86) ont-ils eu le temps ou la possibilité de rédiger les actes de décès sur le rôle d'équipage ?
(A voir la biographie du journaliste Albert LONDRES, décédé dans cette même catastrophe maritime.)
4 - Ce rôle a t-il était "sauvé" de l'incendie et du naufrage ?
5 - Un jugement de décès a t-il été rendu.
6 - Le Ministre de la marine a t-il pris une décision en la matière ?
Très "à cheval" (et sans jeu de mot) sur l'état-civil, je n'ai pas trouvé de mention marginale de décès sur son acte de naissance; pas plus que de transcription de l'acte de décès ou de jugement dans les registres d'état-civil de sa commune natale (ancienne formule) ou de la mairie du 7e arrondissement de Paris, lieu du domicile de ses parents. Il me reste à faire une demande groupée, à la mairie du 1er arrondissement de Paris.
Pensant trouver une réponse sur le site du MEMORIAL DES OFFICIERS DE MARINE, j'ai été surpris de ne pas y trouver son nom. Sauver des vies en donnant le Sienne mérite largement de figurer dans cette liste, d'autant plus que d'après mes archives familiales, le fait d'embarquer sur un transport civil, pour rejoindre une nouvelle affectation, est dans la continuité du service.
Dès la fin de la rédaction de sa fiche sur informatique, je vous adresse la bio complète en ma possession (complément sur l'état-civil [il est fils d'un polytechnicien ingénieur du Génie maritime] et document iconographique).
Cordialement,
Bonjour Jean Christophe,
Le décès de l'EV Jacques CALLOU est un cas d'école en matière d'état-civil des personnes embarquées, notamment sur l'application des articles 86 à 92 du code civil, modifiés par la loi du 8 juin 1893, en vigueur en 1932 (sauf les modifications additives des décès en temps de guerre, postérieures à la guerre 14-18).
1 - Le corps du défunt a t-il était retrouvé ?
2 - Ses cendres se trouvent-elles dans le caveau (ou mention "in-memoriam" dans l'épitaphe) ?
3 - Les officiers instrumentaires (dixit art. 86) ont-ils eu le temps ou la possibilité de rédiger les actes de décès sur le rôle d'équipage ?
(A voir la biographie du journaliste Albert LONDRES, décédé dans cette même catastrophe maritime.)
4 - Ce rôle a t-il était "sauvé" de l'incendie et du naufrage ?
5 - Un jugement de décès a t-il été rendu.
6 - Le Ministre de la marine a t-il pris une décision en la matière ?
Très "à cheval" (et sans jeu de mot) sur l'état-civil, je n'ai pas trouvé de mention marginale de décès sur son acte de naissance; pas plus que de transcription de l'acte de décès ou de jugement dans les registres d'état-civil de sa commune natale (ancienne formule) ou de la mairie du 7e arrondissement de Paris, lieu du domicile de ses parents. Il me reste à faire une demande groupée, à la mairie du 1er arrondissement de Paris.
Pensant trouver une réponse sur le site du MEMORIAL DES OFFICIERS DE MARINE, j'ai été surpris de ne pas y trouver son nom. Sauver des vies en donnant le Sienne mérite largement de figurer dans cette liste, d'autant plus que d'après mes archives familiales, le fait d'embarquer sur un transport civil, pour rejoindre une nouvelle affectation, est dans la continuité du service.
Dès la fin de la rédaction de sa fiche sur informatique, je vous adresse la bio complète en ma possession (complément sur l'état-civil [il est fils d'un polytechnicien ingénieur du Génie maritime] et document iconographique).
Cordialement,
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)
- landelle
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- Localisation : la Lande-Chasles (49)
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Re: Recherche nom bâtiment
merci beaucoup !
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