Drageur FNGB Monique Andrée

[Nicolas75]

Bonjour,

- Quelqu'un aurai il la photo ou une fiche technique du "Drageur FNGB Monique Andrée" ?

Merci

[ALAIN]

Classé dragueur auxiliaire AD109 ex chalutier datant de 1920 de 221 tonnes; Royal Navy FY1728 en 1940 aurait été rétrocédé comme D23 le 17 février 1944.

Source; French Navy Mac Donald par Henri Le Masson.

Alain

[ALAIN]

D'après Warships of World War II de H T Lenton et J J Colledge le FY1728 Monique Andrée aurait été saisi en juillet 1940 , et rendu au civil en janvier 1946; il aurait donc été armé par la Royal Navy; il est indiqué nulle part qu'il aurait été armé par les F N F L.

Alain

[ALAIN]

D'autres renseignements sur la Monique Andrée: selon Lemaire Soft; aurait été construit en Allemagne en 1919 chez Hitzler sous le nom de Consul Pust; aurait pris le nom de Monique Andrée et la nationalité française en 1932; immatriculé AD109 en 1939 classé dragueur auxiliaire; saisi par les britanniques le 3 juillet 1940; dragueur britannique immatriculé FY1728 en novembre 1940, rendu à ses propriétaires en avril 1946; la aussi, aucune mention des F N F L.

Alain

[Nicolas75]

- J'ai ce navire sur le dossier d'un Officier des equipages FNFL (consulté ce jour au SHAT)

- Puis il est sur la liste ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_nav ... ses_libres
Sous la denomination : Chalutiers-Dragueur de mines auxiliaires - Dragueur Monique André AD23

[ALAIN]

Henri Le Masson dit qu'il aurait été rétrocédé comme D23 le 17 février 1944 sans autre précision, ce qui pourrait correspondre à un transfert aux F N F L à cette date; sauf qui les F N F L n'existaient plus alors officiellement après la fusion du 3 aout 1943 avec les forces navales françaises d'Afrique du Nord, ce qui pourrait expliquer l'absence de référence aux F N F L dans ma documentation.

Alain

[Nicolas75]

- Je dois me rectifier il est declaré FNGB ... Autant pour moi ...

- Il est dit que ce dragueur patrouille dans le canal de Bristol, Plymouth et Greenock.
Mais sur l'année 1944, ces eaux sont sure ?? !!! les navires mouilleurs de mines Allemands ne s'aventurent plus dans la zone ??
Existe il encore a l'epoque une menace de la part de Uboot mouilleur de mines ou d'avions Allemand larguant des mines autour des cotes Anglaise ?
(ou bien tout simplement pour aussi ne pas se prendre une mine que les Anglais ont posé ... mais oublié... ?)

Merci

[capu.rossu]

Bonsoir,

D'accord avec Alain sur le début de carrière du Monique Andrée. Le 17 février 1944, les FNGB reprennent possession de 9 dragueurs auxiliaires qui avaient été saisis par les Anglais le 03/07/1940. Le Monique Andrée est affecté à la 2ème Division de Dragueurs et reçoit la marque de coque D 23. Ces navires sont censés opérés en Bretagne après le débarquement. Leur mauvais état matériel fait qu'ils n'opéreront qu'au sud de Brest, les Alliés se chargeant des côtes nord de Bretagne.
En janvier 1945, la venue d'YMS de Méditerranée et la cession de MMS anglais permet de désarmer ces 9 dragueurs.

@+
Alain

[Nicolas75]

Merci pour ces infos :

- capu.rossu : sur le dossier du marin ayant été sur le Monique Andrée on lit : "Draguage et escorte : Mer d'irlande, Bristol channel, Arromanche, Plymouth"

Avez vous davantage d'informations sur les localistaions de ce drageur (et la 2ème Division de Dragueurs) en 1944 ?

Merci

[capu.rossu]

Bonsoir Nicolas,

Je n'ai pas de renseignements particuliers sur l'activité des dragueurs de mines français mais seulement leurs endivisionnements et encore incomplet pour les sections de dragage affectées au FNGB :

1ère SD (Marine Corse) : Anna D 11 - Joos D 12 - Saint Raoul D 13
2ème SD (FNGB) : Gaston Rivier D 21 - André Louis D 22 - Monique Andrée D 23
3ème SD (Marine Oran) : Pigeon - Tourterelle Chêne
4ème QSD (FNGB) : Louise et Marie D 41 - Angèle Marie - Antioche II (j'ai pas le numéro de coque des deux)
5ème SD (FNGB) : Perdrant (ex Notre Dame d'Espérance) - Nazareth (j'ai pas le numéro de coque des deux) - Vierge de Lourdes D 53
6ème SD (Marine AOF) : Acharné D 61 - Lavardin D 62
7ème SD (Marine Antilles) : Lamentin D 71 - Esperanto D 72
23ème SD (Marine Maroc) : Cap Couronne D 231 - Bernard Jean D 232 puis Bernard Jean D 231 - Avenir du Pays D 232

Les dragueurs des FNGB remplacent des dragueurs anglais plus modernes envoyés en Manche pour Neptune.
@+
Alain

PS : cet endivisionnement ne tient pas compte des dragueurs type MMS et YMS

[SALIOU]

Bonjour,

La 2ème Division de Dragueurs de mines et le D21 Gaston Rivière sont sous le commandement de l'enseigne de vaisseau de 1ère classe de réserve THULOT (avril 44 mars 45)

voir ici, page 159:

http://books.google.fr/books?id=s3cls0d ... +Dragueurs)+en+1944&source=bl&ots=w7zbx3Ky8i&sig=KkFaATklCzSNgf_2B4ehu-hUzbE&hl=fr&sa=X&ei=yDG9Uc70HsfJhAfkoID4Ag&ved=0CDEQ6AEwAA#v=onepage&q=la%202%C3%A8me%20Division%20de%20Dragueurs)%20en%201944&f=false

[Nicolas75]

- Merci beaucoup pour ces precieuses informations

De ce que j'ai comme info la 2e est dans la pointe sud ouest de l'Angleterre, reste a savoir pour la 4ème QSD et 5ème SD

- En tout cas, patrouiller en draguage avec un vieux chalutier des années 1920 ne devait vraiment pas etre drole tous les jours ...

[SALIOU]

....En tout cas, patrouiller en dragage avec un vieux chalutier des années 1920 ne devait vraiment pas être drôle tous les jours ...

....Sans doute pas pire et surement moins dangereux que les escortes de convois en Atlantique Nord à bord des corvettes classe Flower.

[capu.rossu]

Bonjour,

En tout cas, patrouiller en dragage avec un vieux chalutier des années 1920 ne devait vraiment pas être drôle tous les jours ...

Bon nombre de dragueurs en 1939/1940 étaient en France, en GB et aussi en Allemagne des chalutiers de divers types. Certains dataient de la guerre précédente ou des années 1920, d'autres étaient même plus vieux. De par leur conception, c'étaient des navires très marins parfaitement adaptés à leur nouveau métier : tirer une drague ou un chalut est quasiment la même chose. La principale transformation résidait dans l'aménagement partiel de la cale à poisson en poste d'équipage car l'effectif sur un dragueur était plus important que sur un chalutier du temps de paix. Olfactivement, l'atmosphère de ce poste devait être imprégnée de l'odeur du poisson mais comme les réservistes armant ces dragueurs étaient majoritairement des marins-pêcheurs, ça ne devait pas trop les gêner. le reste de la cale servait de soute à munitions pour la pétoire qui tenait lieu d’artillerie : 65 mm ou équivalent.

@+
Alain

[Nicolas75]

Bonsoir,

- Question 1 : Savez vous comment procédaient ils pour ces draguages de mines ? Je présume qu'ils avaient des dragues appropriées mais sur quel système ?

- Question 2 : L'idée etait elle de ramener les mines en surface et les tirer au canon ? ou bien de les ramener dans le filet et de les mettre en lieux sur ?

- Question 3 : Je suis neophyte mais hormis les mines, je pense que l’on drague aussi pas mal de déchets flottant et immergés type rondins de bois, caisses, morceaux de tout et n’importe quoi etc ... ?

- Question 4 : Etait ce des missions avec une semaine en mer ou bien revenaient ils dans un port chaque soir (peut être que les soutes ne pouvaient que prendre le carburant du jour) ?

- Question 5 : Combien d'hommes grosso modo y avait il dans ces dragueurs auxiliaires ?

Merci