recherche photos et/ou illustrations Euphrate et Labrador

[Pascal Lafargue]

Bonsoir,

Je recherche (et suis pret a acheter) photos et illutrations concernant les navires suivant :

Le Labrador : frégate a roues (1842-1871), chantier Toulon, 2500 t, 1200 cv, en bois, 175 h, 4 canons. Lequel entre autre fut présent en Crimée (1854-55), Mexique en 1865.

L'Euphrate : corvette a roues (1839-1862), chantier Indret, retiré du service en 1862. 920 t, 640 cv, en bois, 100h, 2 a 6 canons. Effectua pendant 14 ans le service du courrier vers l'Afrique, puis en 1852-54 transport en Algerie. Entre 1856-1857, campagne le long des cotes occidentales d'Afrique.

J'ai récemment acheter une illustration d'un certain navire Euphrate (cf lien ci-dessous) mais j'ai des doutes quant a savoir si il s'agit bien du navire cité plus haut. Je sais qu'il y a un autre vapeur qui a été construit a la Ciotat en 1854, s'agit-il de ce navire ?

http://img803.imageshack.us/img803/2637/euphrate001.jpg

L'illustration que je presente ici est tiré de la gazette anglaise The Illustrated London News, parue le 27 janvier 1855. Je me suis risqué a traduire en francais l'article accompagnant cette illustration en espérant que cela pourra aider quelqu'un a me dire si il s'agit bien de l'Euphrate construit a Indret en 1839 :

Le transport francais "Euphrate."

Nous avons recu de notre correspondant en route pour la Criméecette illustration représentant le pont du transport francais l'Euphrate. Ce vaisseau a été construit pour l' Australasian and Pacific Mail Steam Packet Compagny et a été acheté pour (par?) Paquebots Poste de la Méditerranée.
"Nous avons navigué (écrit notre correspondant) depuis Marseilles au soir du 25 (?), avec 420 hommes, éléments du 6eme, 12eme, 27eme, 28eme, 31eme et 64eme régiments francais servant dans l'est ; aux cotes de differents officiers and du général Brunet, lequel va en Crimée commander la 9eme Division de l'Armée francaise. Au matin du 27, nous arrivames a Messine pour y deposer des courriers. [...] cette illustration a été faite depuis le pont de l'Euphrate, au large de Messine. Le 30, nous étions a Athenes et le 1er a Constantinople.

Cela peut-il vous aider a trouver de quel Euphrate il est question dans cette illustration ?

Merci d'avance.

http://img803.imageshack.us/img803/2637/euphrate001.jpg

[SALIOU]

Bonjour,

D'après le document en lien, "L'Euphrate" mis en chantier en 1837 à INDRET ne ferait que 160cv.

http://books.google.fr/books?id=g5tAAAA ... et&f=false

Quant à "L'"Euphrate" de 1854 c'est peut-être celui-là:

http://www.frenchlines.com/ship_fr_1127.php

Qui correspond mieux aux informations données par la gazette et qui pourrait être ce batiment:



A+

[Pascal Lafargue]

Monsieur Saliou,

Merci pour votre réponse. Cela confirme mes craintes, a savoir que l'illustration de l'Euphrate de la gazette anglaise, ne représente pas l'Euphrate construit en 1837.

Cela pretait a confusion car les deux navires "Euphrate" ont fait le transport du courrier en Algérie dans les annees 1850 !

Vous faites remarquer que le tonnage de l'Euphrate construit en 1837 est de 160cv, comme le mentionne le document d'epoque. C'est dans le Dictionnaire des batiments de la flotte de guerre francaise de Colbert a nos jours que j'ai trouve la valeur de 1200cv. L'erreur ne serait-elle pas a chercher dans le document ancien ?

Concernant la photographie du navire que vous presentez dans votre reponse j'observe seulement une cheminée quand il y en a deux dans l'illustration.

Merci encore

Pascal Lafargue

[jeanlucmeynet]

Bonjour à tous,

Concernant vos incertitudes sur les navires Euphrate, voici un petit éclairage:
L'aviso à roues Euphrate, mis en service en 1839, est un navire du type Sphinx dont vous trouverez les descriptifs sur le lien suivant
http://dossiersmarine.free.fr/fs_av_AV4a.html
Il s'agit des premiers vapeurs de guerre, mis en service de 1831 à 1839. Navires en bois, à la coque doublée de cuivre, leurs machines avaient une puissance de 120 chevaux. Aucun d'entre eux ne fut utilisé entre 1854 et 1856 pour la guerre de Crimée. Quelques uns furent par contre envoyés en mer Baltique durant cette même période et ce même conflit: partant des côtes de l'Océan, le trajet devait être moins fatiguant pour des machines devenues obsolètes.
L'aviso Euphrate assure le service du courrier entre France et Algérie dans la période de 1849 à 1863: il n'a donc pas participé à la guerre de Crimée.

Le paquebot Euphrate, dont vous possédez une reproduction, est un navire acheté neuf en 1854 par les Messageries Impériales ( futures Messageries Maritimes ) . En effet cette société est liée à l'Etat par un contrat, et doit assurer ( en plus de son rôle de liaison postale sur les lignes du Levant ) le transport de passagers militaires, chevaux et mulets occasionnellement, et matériel militaire. Les navires mis à disposition doivent posséder des machines d'une puissance comprise entre 240 et 360 chevaux, voire supérieure à 500 chevaux pour les plus récents ( la mer Noire qui dessert la Crimée étant répandue pour être très capricieuse, il fallait des moteurs puissants pour l'affronter régulièrement! )
Ce paquebot est un navire en fer, doté d'une machine à vapeur d'une puissance certainement supérieure à 500 chevaux ( l'Indus, autre navire racheté à la même compagnie et construit également en 1854, possède une machine de 1.000 chevaux ), actionnant une hélice.
C'est bien lui qui assure de nombreuses rotations pour l'Armée française d'expédition pour la Crimée, entre 1854 et 1856.
Pour dater le texte joint à votre illustration, c'est le 25 décembre 1854 que l'Euphrate quitte Marseille pour atteindre Constantinople le 1er janvier 1855. La 9ème division de l'Armée d'Orient est constituée en décembre 1854 de régiments basés en Algérie; le 12 janvier 1855, elle s'installe à Daoud pacha ( Constantinople ), où elle reste quelques mois avant d'être envoyée à Sébastopol, en Crimée.

Quant à la photographie censée le représenter, si la ligne générale correspond effectivement aux caractéristiques de ce navire, les éléments décoratifs apparaissant sur la proue me rappelle les premiers navires de guerre à vapeur...allemands ?

Si Saliou pouvait nous confirmer qu'il s'agisse bien d'un paquebot, alors un grand merci à lui pour cette magnifique pièce.

Pour le labrador, vous trouverez des infos sur le site suivant:
http://dossiersmarine.free.fr/fs_f_F5.html

Bonne continuation

Cordialement

Jean-Luc Meynet

[SALIOU]

Bonjour,

"L'Euphrate : corvette a roues (1839-1862), chantier Indret, retiré du service en 1862. 920 t, 640 cv, en bois, 100h, 2 a 6 canons. Effectua pendant 14 ans le service du courrier vers l'Afrique, puis en 1852-54 transport en Algerie. Entre 1856-1857, campagne le long des cotes occidentales d'Afrique." sic

Dans votre premier message vous indiquez que l'Euphrate construit à Indret ferait 640 cv (puissance et non tonnage), je relevais simplement que sur le lien fournit il est indiqué une puissance de 160 cv qui me semble plus compatible avec la taille du navire.

Pour la photo de L'Euphrates, je ne suis pas affirmatif: "....qui pourrait être ce batiment"....

La seule certitude est bien que l'Euphrate dont il est question dans la "gazette" est bien le paquebot acquis par la Compagnie des Messageries Maritimes suite à la liquidation de l'Australian Pacific Mail Steam Packet Co .

A+,

[capu.rossu]

Bonsoir,

Les deux photos ne représentent pas l'Euphrate des Messageries Maritimes (qui ont porté les noms de Messageries Nationales à leur création puis Messageries Impériales sous Napoléon III).

Voici une photo de l'Indus, sister-ship de l'Euphrate.






@+
Alain

[SALIOU]

Bonsoir Alain,

Je le trouvais un peu "gros" pour coller avec les éléments connus...

J'avais un autre indice, sur le site où je l'ai trouvé, il est nommé "Euphrate..S" qui renvoi plutôt à un bâtiment anglo-saxon

A+