1940 -1942 Escorting merchant vessels to the Bay of Biscay

[Klaus Günther v. Martinez]

While I knew that there was some traffic with Vichy-French ships between Western/South-Western France and Vichy-French ports, I was very astonished to learn from the excellent books "Les chalutiers s'en vont en guerre", written by Gérard Garier, that some of these ships were escorted the whole way from Casablanca to Nantes, Bordeaux ...
Were there - besides requsitioned trawlers carrying P-pennants - any other Vichy-French naval ships, which escorted merchant vessels into German occupied ports?
Only a part of the merchant vessels was escorted. Was there a systematical approach in determining which ships got an escort?

[Tourbillon]

"Faire vivre le pays", tel est le titre du chapitre III du livre de Jacques Mordal, La Marine à l'épreuve, 1940-1955, Plon, 1956. Après l'armistice de 1940, il faut faire manger les Français et l'amiral Auphan, nommé Directeur de la Marine marchande (19/06/1940-17/11/1942), aura la charge d'assumer des transports. Dès le 8 juillet, le trafic méditérranéen reprend, le 16 juillet, le cabotage est autorisé entre les ports de l'Atlantique par l'amiral Schüster, commandant la Marine en France occupée. La Commission Allemande d'Armistice autorise le 26 juillet le retour de cinq cargos frigorifiques de Casablanca et Dakar vers Bordeaux et Marseille. Chaque retour fait l'objet de consignes préçises et les navires doivent se saborder pour ne pas être capturés par les Britanniques.. En fait, 107 ont été interceptés, 43 ont été relachés, 60 saisis et 4 sabordés, dans des zones où les Anglais nous attaquaient. Les lignes impériales sont rétablies le 6 octobre vers la Côte d'Ivoire et le Dahomey, le 7 octobre vers les Antilles, le 24 octobre vers l'Indochine, le 2 novembre vers le Maroc, le 4 novembre vers Madagascar, le 23 novembre vers le Sénégal et la Guinée.
La CAA a d'abord accepté deux expériences, Casablanca Bordeaux et Casablanca Marseille. Le trafic sur l'Atlantique a permis de transporter 119 000 t au prix de quatre bâtiments perdus (trois saisis par les Anglais, un torpillé)jusqu'a mai 1941 où il fut arrêté par l'Amirauté française. Pour Marseille, l'essai a eu lieu avec le chalutier Pescagel transportant 300 t de poisson congelé et escorté par l'aviso Elan, passant le détroit de Gibraltar le 7 septembre 1940. L'ensemble du trafic passant par Gibraltar a été de 3 M de T en deux ans. Les transports étaient établi par le Ministère du Ravitaillement, à charge pour la Marine d'en assurer la sécurité, donc l'escorte occasionnelle.

[Tourbillon]

L'escorte était systématique mais symbolique pour les convois passant Gibraltar, le patrouilleur étant là pour répondre aux signaux, s'interposer, mais ne jamais prendre l'initiative d'ouvrir le feu. En janvier 1941, un convoi de quatre bateaux dont deux pétroliers fut attaqué par cinq destroyers britanniques qui saisirent tous les navires. En mars 1941, un convoi attaqué d'ans les mêmes conditions put se réfugier près de la côte de Nemours dont la batterie et un torpilleur dissuadèrent les Britanniques. 540 convois français regroupant 1750 bâtiments sont passés par Gibraltar, soit 3 M de T. Le trafic transméditerranéen avec l'Afrique s'établit à 4 M de T.
Source, Amiral Auphan, Jacques Mordal, La Marine française pendant la seconde guerre mondiale, France-empire, 1958. Edition allemande "Unter der Trikolore, préfacée par l'amiral Kranke, 1964.

[Klaus Günther v. Martinez]

Merci, Tourbillon.
I knew these numbers and the additional details given by Marc Saibène, Jean-Yves Brouard and Guy Mercier in their 4 books about "La marine marchande francaise" during the Second World War. But there is mention only of escorting the ships to Cap Ortegal, from where the ships run (unescorted I assumed) in Spanish territorial waters (1940/1942 p.62: "Ils seront escortés jusq'au cap Ortegal et suivront ensuite les eaux territoriales espagnoles.").
That's why I was so astonished to find a good number of escorted runs arriving with the escort in German occupied harbours in the books about the chalutiers.

[Klaus Günther v. Martinez]

Just found another escort mentioned in the book of Gérard Garier:
convoi R 8 departed Oran 05.01.1941 consisting out of Château Yquem, Agen and Médie II escorted by L'Ajaccienne.
"Château Yquem quitte le convoi à Spartel et fait route vers Nantes escorté par l'aviso dragueur Commandant Bory."
Did "Commandant Bory" run the whole way to Nantes with "Château Yquem"?
Anybody having details about other avisos dragueurs involved in escorting ships to German occupied ports in Western France?

[Klaus Günther v. Martinez]

Charles Salou, Les Torpilleurs de l'Escadre du Type Le Hardi, p.58 ("L'Adroit" ex "Epée"):
"Du 13 au 18 avril [1941], en aller retour de Casablanca, il escorte des bâtiments de commerce dans le Golfe de Gascogne."
Quelqu'un des informations additionels (quels bateaux, escorte jusqu'au ??)

Est-ce qu'il y avait des autres destroyers de la Marine de Vichy escortant des bateaux dans le Golfe de Gascogne??

Cordialement
Klaus Günther

[Klaus Günther v. Martinez]

Même source, même page, même torpilleur:
"Du 23 au 29 octobre, en aller retour de Casablanca, is escorte le Bourges et le Gladiateur à trois milles dans le 270 du Cap Carvoeiro" (quelque miles en Nord de Lissabon).
Les deux bateaux se trouvaient très probablement en route pour un port de Ouest France. Je connais le Bourges, mais quel bateau était ce Gladiateur???
Cordialement
Klaus Günther

[SALIOU]

Bonjour Klaus,

Il y a un Gladiateur, mouilleur de filets, sabordé à Toulon à la darse des sous-marins ?

Voir ici:

http://marine1939.blogspot.fr/2011/10/m ... ateur.html

http://www.netmarine.net/forces/operati ... ssin01.htm

[Jean Lassaque]

Bonjour à tous,
Le 23 octobre 1941, le cargo Bourges et le Gladiateur IV appareillent de Casablanca escortés par le patrouilleur Aspirant Brun (P 45) à destination de Bordeaux où ils arrivent le 2 novembre. Il s'agit du chalutier de 55 tjb Gladiateur IV (1935) réquisitionné en 1939 comme dragueur auxiliaire AD 385 et gréé en dragueur magnétique à Brest en décembre 1939 et janvier 1940. il a servi au secteur de défense du Havre puis a été évacué sur Casablanca en juin 1940 (arrivé au Maroc le 1er juillet). Ayant été dé-réquisitionné en septembre1940, il rentrait à Lorient.
Le torpilleur mentionné ne faisait pas partie de l'escorte du convoi mais assurait vraisemblablement une couverture à distance, entre Gibraltar et la route du convoi.
Cordialement
J. Lassaque

[Klaus Günther v. Martinez]

Merci, Jean, malheureusement c'est un convoi pas mentionné par Gérard Garier (Les chalutiers s'en vont en guerre).
Est-ce que l'"Aspirant Brun" fait l'escorte jusqu'au Bordeaux? Et connaissez vous les dates de son voyage de retour?
Et si "L'Adroit" ne fait qu'un couverture à distance, s'est bien possible qu'il escorte l'"André Moyrand" et l'"Aspirant Brun" parti de Casablance le 13 Avril et arrivant à Nantes 21.04.1941.
Cordialement
Klaus Günther

[Jean Lassaque]

Bonjour Klaus,
Je ne pense pas que ce soit possible.
L'Adroit a été mis à la disposition de la marine au Maroc du 8 mai au 25 septembre 1941.
Parti de Toulon le 23 avril et arrivé à Oran le 25, L'Adroit escorte le convoi R 57 (2 bâtiments) d'Oran à Casablanca du 6 au 8 mai. Le 17 mai, il appareille de Casablanca en escorte du chalutier Le Violent rentrant à Bayonne -son port d'attache- mais, conformément aux instructions allemandes, ces escorteurs ne franchissaient pas le 40ème Nord et levaient l'escorte en un point situé entre les îles Berlingues et le cap Carvoiero. De même, c'était le point de rendez-vous avec les bâtiments provenant de zone occupée et à escorter jusqu'à Casablanca. Ainsi, après avoir lâché Le Violent, L'Adroit y a pris l'escorte du cargo Saint-Cyrille provenant de Nantes et qu'il a escorté jusqu'à Casablanca (arrivée le 21 mai).
Je ne connais que deux rotations d'escorte de convois de L'Adroit : une vers Dakar et retour en juin 1941 et une vers Oran et retour en juillet.
Parti de Casablanca le 25 septembre 1941, il relâche à Oran (27 septembre au 1er octobre et rentre à Toulon le 4.
Cordialement
J. Lassaque

[Klaus Günther v. Martinez]

Merci, Jean, excellent comme toujours.
Mais si le torpileur est rentré vers Toulon début Octobre 1941, est-ce possible que non seulement la rotation en Avril, mais aussi la couverture à distance fin Octobre 1941 est une information erronée?

Re la rotation vers Oran en Juillet: Charles Salou fait mention de la retour vers Casablanca seulement, comme escorte pour "L'Intrépide". Mais en 1941 je ne connais que la vedette requisitionné comme "VP 136" à Oran, et un escorte d'un torpilleur pour cette bateau presque sans valeur??

Dernière question: le caboteur "Le Violent" (pas un chalutier) était requisitionné comme "AD. 155" de 1939 à Septembre 1940. Est-ce que vous connaissez la place de sa derequisition? Maroc??

Cordialement
Klaus Günther

[Jean Lassaque]

Encore moi Klaus,
1- Effectivement, en avril et fin octobre 1941, L'Adroit était en Méditerranée donc a priori non susceptible d'escorter des convois en Atlantique.
2- Le détail de la rotation de juillet 1941 est le suivant :
Appareillage de Casablanca le 17 juillet (convoi K 94 : cargos Gabon, Montesquieu, Saint-Antoine)
Relâche à Oran du 16 au 23 juillet
Appareillage d'Oran avec le convoi R 97 (paquebot Iméréthie II) et arrivée à Casablanca le 25 juillet.
Rien trouvé concernant un navire nommé Intrépide.
3- Effectivement, Le Violent (1930) était réquisitionné comme dragueur auxiliaire AD 155 en 1939-40. Il s'était réfugié le 26 juin 1940 à Casablanca puis il a été brièvement affecté à la défense littorale de Port-Lyautey. Il semble avoir été désarmé fin juillet ou début août 1940 puis dé-réquisitionné en septembre 1940. Tous ces bâtiments auxiliaires étaient réquisitionnés "pour la durée de la guerre plus 3 mois" et ils étaient administrativement rendus à la vie civile le 25 septembre 1940. Encore fallait-il les restituer à leur propriétaire et, comme c'était le cas pour Le Violent (inscrit à Bayonne), trouver des équipages pour les ramener en zone occupée.
Cordialement
J. Lassaque

[Klaus Günther v. Martinez]

Merci, Jean, "Imérethie II", c'est fait du sense, un bateau valuable.
Mais "Saint-Antoine" est un autre bateau mystérieux: est-ce le petit chalutier de Cherchell (52 tjb, construit en 1920)??
Cordialement
klaus Günther

[Jean Lassaque]

Klaus,
Tu me fais très justement remarquer qu'à mon âge, il me faut mettre mes lunettes pour relire mes fiches...
Mea Culpa.
Il ne s'agit pas du Saint-Antoine mais du cargo Saint-Ambroise (1825 tjb) de la Société navale de l'Ouest, inscrit au Havre.
Cordialement
J. Lassaque