Bonjour,
Je cherche des informations sur le bateau LA TRAMONTANE de la 7eme DT coulé a oran pendant la deuxieme guerre mondiale. Ma question est:
existe il une epave de ce bateau qui d'apres les recits a etait remorqué jusque dans la baie de KRYSTEL a cotes d'oran? ou le bateau a t il etait enlevé puis detruit?
Je cherche des information sur ce bateau car mon grand pere a etait blessé à bord de ce dernier et je voulais en savoir un peut plus.
Voila merci pour vos reponses.
epave
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Jean Lassaque
- Messages : 373
- Inscription : 09 mars 2007, 10:17
- Localisation : Paris
Je peux vous dire que l'épave de la Tramontane était toujours sur place au moment de l'indépendance de l'Algérie (juillet 1962). Depuis le sommet de la falaise, le bateau était parfaitement visible sous quelques mètres d'eau. On faisait d'excellentes chasses sous-marines sur le site mais, à ma connaissance, seuls des plongeurs de la marine avaient tenté l'exploration de l'intérieur car je crois me souvenir qu'elle était classée sépulture de guerre. Qu'est-elle devenue depuis 55 ans ? Il faudrait interroger des clubs de plongée sous-marine locaux.
J. Lassaque
J. Lassaque
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point18sik2
- Messages : 9
- Inscription : 21 mai 2009, 14:24
bonjour,
pas plus tard que ce matin j'ai fais une belle plongée a Oran...sur une epave qui repse paisiblement entre 44 et 50 metres.
mais je ne pense pas que ca soit le Tramontane
c'est une epave d'un bateau qui a priori a participé au conflit de 1942 mais il est juste a la sortie du port d'Oran
j'essayerai de trouvé son nom
par contre dans la baie de Kristel, il y a 2 epaves collées au cap rousso a 5 metres de fond, mais ca ne ressemble pas a des bateaux de guerre.
Jean ? vous dites que le Tramonte etait visible depuis la falaise, mais il etait ou exactement ???
Julian si vous voulez plonger a Oran envoyer moi un mail perso
ps : je compte faire des photos et des vidéos des epaves "Oranaises" et les repertorier
pas plus tard que ce matin j'ai fais une belle plongée a Oran...sur une epave qui repse paisiblement entre 44 et 50 metres.
mais je ne pense pas que ca soit le Tramontane
c'est une epave d'un bateau qui a priori a participé au conflit de 1942 mais il est juste a la sortie du port d'Oran
j'essayerai de trouvé son nom
par contre dans la baie de Kristel, il y a 2 epaves collées au cap rousso a 5 metres de fond, mais ca ne ressemble pas a des bateaux de guerre.
Jean ? vous dites que le Tramonte etait visible depuis la falaise, mais il etait ou exactement ???
Julian si vous voulez plonger a Oran envoyer moi un mail perso
ps : je compte faire des photos et des vidéos des epaves "Oranaises" et les repertorier
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capu.rossu
- Messages : 1547
- Inscription : 07 mars 2007, 19:03
Epaves à Oran
A la sortie du port d'Oran, ont été sabordés le torpilmeur Typhon, frère de la Tramontane, et le paquebot Gouverneur Général Lafferrière.
Cordialement
Alain
Cordialement
Alain
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point18sik2
- Messages : 9
- Inscription : 21 mai 2009, 14:24
j'ai plongé sur une épave qui serait a priori LA TRAMONTANE
elle est juste en face de Kristel,
elle est a 7 metres de fond, tres ensablée
c est exactement l endroit decrit dans les livres, donc je suis sur a 90% que c est elle
j ai mit une ptite video sur youtube
vous la trouvez en tapant : plongée sur epave a kristel
mon pseudo youtube c est : mokhtarik31
regarde cette video et donnez moi vos avis d expert, si vous pensez que c est elle ou non
cette epave est situé moins de 100 m du bord, en face de Kristel
elle est juste en face de Kristel,
elle est a 7 metres de fond, tres ensablée
c est exactement l endroit decrit dans les livres, donc je suis sur a 90% que c est elle
j ai mit une ptite video sur youtube
vous la trouvez en tapant : plongée sur epave a kristel
mon pseudo youtube c est : mokhtarik31
regarde cette video et donnez moi vos avis d expert, si vous pensez que c est elle ou non
cette epave est situé moins de 100 m du bord, en face de Kristel
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point18sik2
- Messages : 9
- Inscription : 21 mai 2009, 14:24
j ai fait une petite vidéo amateur de l'épave en face de Kristel
vous la trouverez sur youtube en cliquant sur le lien
http://www.youtube.com/watch?v=On0EWGq_zjQ
elle n'est pas diffusion publique, donc il faut cliquer sur le lien en question
je suis presque sur que c est la TRAMONTANE, mais j aimerai avoir des avis pour conforter mon hypothese, ou l'infirmer
merci de regarder ma vidéo et de donner vos avis
Tarik :(email : mokhtarik@hotmail.fr)
vous la trouverez sur youtube en cliquant sur le lien
http://www.youtube.com/watch?v=On0EWGq_zjQ
elle n'est pas diffusion publique, donc il faut cliquer sur le lien en question
je suis presque sur que c est la TRAMONTANE, mais j aimerai avoir des avis pour conforter mon hypothese, ou l'infirmer
merci de regarder ma vidéo et de donner vos avis
Tarik :(email : mokhtarik@hotmail.fr)
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SALIOU
- Messages : 1047
- Inscription : 09 juil. 2007, 11:59
- Localisation : BRETAGNE
Bonjour,
La quête est intéressante mais je m'interroge sur les possibilités d'identification à partir des très faibles indices restants de l'épave.
Sur cette image extraite du site "WRECK":
http://www.wrecksite.eu/imgBrowser.aspx?19575
Vous parlez d'un reste de cheminée. Le diamètre de celle-ci me parait très inférieure aux 2,5 m de diamètre des cheminées des 1500 tonnes.
La photo mise en ligne ici:
http://www.netmarine.net/phpBB/viewtopic.php?t=2163
Devrait permettre, grâce au relief, de mieux situer l'épave(.... si elle n'a pas été déplacée après...) par rapport à la côte.
Il serait aussi intéressant d'avoir un relevé des dimensions de l'épave.
Il est tout à fait possible que l'épave ait été arasée pour récupérer la ferraille.
A+
La quête est intéressante mais je m'interroge sur les possibilités d'identification à partir des très faibles indices restants de l'épave.
Sur cette image extraite du site "WRECK":
http://www.wrecksite.eu/imgBrowser.aspx?19575
Vous parlez d'un reste de cheminée. Le diamètre de celle-ci me parait très inférieure aux 2,5 m de diamètre des cheminées des 1500 tonnes.
La photo mise en ligne ici:
http://www.netmarine.net/phpBB/viewtopic.php?t=2163
Devrait permettre, grâce au relief, de mieux situer l'épave(.... si elle n'a pas été déplacée après...) par rapport à la côte.
Il serait aussi intéressant d'avoir un relevé des dimensions de l'épave.
Il est tout à fait possible que l'épave ait été arasée pour récupérer la ferraille.
A+
Pierre
"Rame, rame, rameurs, ramez
on avance à rien dans c'canoë...
"Rame, rame, rameurs, ramez
on avance à rien dans c'canoë...
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point18sik2
- Messages : 9
- Inscription : 21 mai 2009, 14:24
bonsoir Pierre,
alors pour l'identification de l'épave effectivement, y a tres peu d'indices mais je compte surtout sur la participation a cette discussion de personnes qui ont plongé sur ce site et qui savent que c est la tramontane et qu'elle a fini dans cet etat. les indices actuels, c est que c est une epave tres ensablé, ou il y a trois cheminets certes d un diametres moins important que 2,5 m, mais avec le temps peut etre que la partie peripherique des cheminées a disparu ???ché pas
c est un grand bateau, qui pourrait faire une centaine de metres, je le l'ai pas mesuré mais je le ferai la prochaine fois que je plongerai a Kristel et il est exactement en face de Kristel a 70 metres de la jetée du nouveau port. devant les colines qu'on voit sur la photo du livre de Jean Meirat
y a des chances que ca soit elle,
dans une autre discussion il y a un mois, un internaute avec pseudo Tauziet a dit qu'il a plongé sur la tramontane en face de kristel, j attend qu il se manifeste a nouveau
alors pour l'identification de l'épave effectivement, y a tres peu d'indices mais je compte surtout sur la participation a cette discussion de personnes qui ont plongé sur ce site et qui savent que c est la tramontane et qu'elle a fini dans cet etat. les indices actuels, c est que c est une epave tres ensablé, ou il y a trois cheminets certes d un diametres moins important que 2,5 m, mais avec le temps peut etre que la partie peripherique des cheminées a disparu ???ché pas
c est un grand bateau, qui pourrait faire une centaine de metres, je le l'ai pas mesuré mais je le ferai la prochaine fois que je plongerai a Kristel et il est exactement en face de Kristel a 70 metres de la jetée du nouveau port. devant les colines qu'on voit sur la photo du livre de Jean Meirat
y a des chances que ca soit elle,
dans une autre discussion il y a un mois, un internaute avec pseudo Tauziet a dit qu'il a plongé sur la tramontane en face de kristel, j attend qu il se manifeste a nouveau
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SALIOU
- Messages : 1047
- Inscription : 09 juil. 2007, 11:59
- Localisation : BRETAGNE
Bonjour,
" je compte surtout sur la participation a cette discussion de personnes qui ont plongé sur ce site et qui savent que c est la tramontane ...."
La discussion risque de très vite se tarir.... Comme la plupart du temps dans ces cas là, faute d'indices matériels, l'identification peut se faire grâce aux informations recueillies en surface (témoignages, archives...) et à des relevés très rigoureux des vestiges de l'épave.
"...avec le temps peut etre que la partie peripherique des cheminées a disparu...."
Sans doute que non dans la mesure où une fixation de hauban est visible.
Sur le site "WRECK", vous êtes affirmatif quant à l'identification, qu'est-ce qui vous fait douter aujourd'hui???
A+,
" je compte surtout sur la participation a cette discussion de personnes qui ont plongé sur ce site et qui savent que c est la tramontane ...."
La discussion risque de très vite se tarir.... Comme la plupart du temps dans ces cas là, faute d'indices matériels, l'identification peut se faire grâce aux informations recueillies en surface (témoignages, archives...) et à des relevés très rigoureux des vestiges de l'épave.
"...avec le temps peut etre que la partie peripherique des cheminées a disparu...."
Sans doute que non dans la mesure où une fixation de hauban est visible.
Sur le site "WRECK", vous êtes affirmatif quant à l'identification, qu'est-ce qui vous fait douter aujourd'hui???
A+,
Pierre
"Rame, rame, rameurs, ramez
on avance à rien dans c'canoë...
"Rame, rame, rameurs, ramez
on avance à rien dans c'canoë...
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point18sik2
- Messages : 9
- Inscription : 21 mai 2009, 14:24
bonjour,
on peut toujours reviser ses positions,
sur Wrecksite j'ai mis des photos de l'épave sur le fichier "tramontane", j'en suis presque sur, s'il s'avere que c est pas elle, je les retirerai
le 4 octobre TAUZIET a ecris sur netmarine sur la discussion : recherche sur e typhon, tramontane, tornade :
La Tramontane est a environ 150 métres de la cote de Kristel - ce qu'il en reste- est à environ 10/12 métres de profondeur- mon pére était marin à bord de ce navire ( le boulanger du bord) lorsqu'il a été coulé par le navire Anglais ¨Aurora¨. J'ai souvent etant jeune , puisque né à Oran , plongé à cet endroit en particulier pour ¨faire de magnifiques oursins ¨ J'y suis retourné en 1982 - ce n'est plus qu'un prémontoire informe - [/b]
donc s'il se manifeste a nouveau, il pourra m'aider a avancer
il a manifestement plongé dessus en 1982
pour les relevés precis de l'épave, je le ferai, pas tout de suite, ca la, j'habite a Marseille, mais quand je descenderai a Oran au cours du premier semestre 2012, je le ferai
pour les cheminées, effectivement elles ont l'air d etre etroites, mais au meme endroit(a 100 metres) une epave d'une grande longueur avec trois cheminée.....c'est quand meme statistiquement difficile d'avoir l'épave d'un autre bateau????mais bon.....on verra bien
on peut toujours reviser ses positions,
sur Wrecksite j'ai mis des photos de l'épave sur le fichier "tramontane", j'en suis presque sur, s'il s'avere que c est pas elle, je les retirerai
le 4 octobre TAUZIET a ecris sur netmarine sur la discussion : recherche sur e typhon, tramontane, tornade :
La Tramontane est a environ 150 métres de la cote de Kristel - ce qu'il en reste- est à environ 10/12 métres de profondeur- mon pére était marin à bord de ce navire ( le boulanger du bord) lorsqu'il a été coulé par le navire Anglais ¨Aurora¨. J'ai souvent etant jeune , puisque né à Oran , plongé à cet endroit en particulier pour ¨faire de magnifiques oursins ¨ J'y suis retourné en 1982 - ce n'est plus qu'un prémontoire informe - [/b]
donc s'il se manifeste a nouveau, il pourra m'aider a avancer
il a manifestement plongé dessus en 1982
pour les relevés precis de l'épave, je le ferai, pas tout de suite, ca la, j'habite a Marseille, mais quand je descenderai a Oran au cours du premier semestre 2012, je le ferai
pour les cheminées, effectivement elles ont l'air d etre etroites, mais au meme endroit(a 100 metres) une epave d'une grande longueur avec trois cheminée.....c'est quand meme statistiquement difficile d'avoir l'épave d'un autre bateau????mais bon.....on verra bien