Epaves des Dunkerque et Strasbourg à Toulon

[ALAIN]

Je cherche des informations sur les déplacements successifs des épaves du Dunkerque et du Strasbourg de la libérations de Toulon au démantèlement de ces épaves en 1955 pour le Strasbourg et en 1958 pour le Dunkerque; en effet sur beaucoup de photo de Toulon des années 1950 on voit le Strasbourg ou plutôt ce qu'il en reste à divers endroits de l'arsenal, pour le Dunkerque, c'est beaucoup plus difficile pour le reconnaitre, mais cela permettrait de dater ces photos.

Alain

[SALIOU]

Bonjour,

Il y a ce petit topo:

http://www.netmarine.net/g/bat/dunkerque/histoire.htm

Il y est dit que l'épave du Dunkerque restera dans le bassin sud-ouest Vauban Jusqu'en 45, mais pas de date plus précise.

J'ai justement trouvé une photo couleur dans l'état où il se trouve après les bombardements de 44:

23ivvrd.jpg

Sans doute avant démantèlement partiel.....

[ALAIN]

Bonsoir Pierre, je connais cet article, mais il se contente de dire: épave sortie du bassin en 1945; vendue par les Domaines en 1958, ce que je voudrais savoir c'est, ou il était entre ces deux dates; idem pour le Strasbourg qui parait 'il aurait servi pour des expériences d'explosions sous marines en baie de Gien (Toulon et la Marine 1942-1944 par Marc Saibène), ils ont été déplacés à plusieurs reprises, je voudrais savoir ou et quand.

Alain

[ALAIN]

Un exemple; sur cette photo on distingue à gauche; les cheminées des torpilleurs ex italiens cédés en 1948 en application du traité de paix et de la Garonne ex Tarvisio et à droite près de la grande grue on distingue nettement la tour noire du Strasbourg.

Alain

[SALIOU]

Bonjour Alain,

Une réponse d'Alain (Capo Rossu) sur le forum "SudWall":

"...Le Dunkerque, ou ce qu'il en reste, sera renfloué en août 1945 et échoué à Brégaillon....."

Pour le Strasbourg, je trouve ceci:

"Il sera de nouveau renfloué en 1945. Il servira de coque cible au large de la Presqu'île de Giens pour des essais sur les explosions sous-marines. Il sera enfin envoyé à la casse en mai 1955...."

Ici: http://www.techno-science.net/?onglet=g ... tion=13962

Je ne trouve pas de photos de ces périodes.

A+,

Pierre

[ALAIN]

Merci Pierre pour ces réponses; il est vrais que le Dunkerque et le Strasbourg réduits à l'état d'épaves n'étaient pas très photogéniques!
Je n'ai jamais réussi à en voir une photo de près non plus durant cette période; je pense qu'ils ont tous les deux été démolis à Brégaillon, mais la aussi pas de photo du chantier de démolition à cette époque; il a du voir pourtant passer toutes les grandes épaves des navires sabordés.

Alain

[Klaus Günther v. Martinez]

Alain,
off-topic, mais est-ce possible de donner un nom au bateau atelier (??) en premier plan de votre carte postale?
Cordialement
Klaus Günther

[ALAIN]

Bonjour Klaus; aucune idée; tout ce que je sais c'est que la carte postale est dans la fourchette 1948/1955, probablement vers 1950 puisque les ex italiens étaient à cet emplacement en 1950/1951.

Cordialement

Alain

[Klaus Günther v. Martinez]

Merci, Alain :(
Cordialement
Klaus Günther

[ALAIN]

Voici quelques photos de l'épave du Strasbourg et du Dunkerque que j'aimerais bien pouvoir dater de façon la plus précise possible, si quelqu'un peut m'aider dans cette tache.


Quelle est la date précise de cette belle photo de l'épave du Strasbourg


Je pense que cette photo de la Lorraine et du Strasbourg cote à cote a été prise à Bregaillon en 1953, si quelqu'un peut confirmer la date.

Pour les photos d'épaves on doit se contenter le plus souvent de photos de très loin en voici deux.


Sur cette photo de Bregaillon que je situe vers 1949, on reconnais entre autre le Commandant Teste et le Strasbourg, si quelqu'un reconnait d'autres navires.


Cette carte postale de la rade de Toulon date de 1956.
On reconnait entre autre: l'Arromanches; le Commandant Teste; le Bearn; le Gustave Zede; le Jurien de la Graviere et le D'Estaing vers Bregaillon; et la coque noire au milieu de la rade ne serait t'elle pas ce qui reste du Dunkerque?

Alain

[SALIOU]

Bonjour Alain,

Pour la 3ème photo n'y a-t-il pas contradiction avec le fait que le Strasbourg servait aux expérimentations jusqu'en 55

Cdt,

Pierre

[ALAIN]

Bonsoir Pierre,

Je date cette photo de 1953 surtout parce que c'est l'année ou la Lorraine a été déconstruite comme on dit aujourd'hui; donc cette photo ne peut être postérieure, d'autre part si je me souviens bien (je ne dispose pas de ma doc actuellement étant éloigné de mon domicile) Marc Saibène nous dit dans Toulon et la marine 1942-1944 qui les essais avec le Strasbourg ont duré jusqu'en 1951, d'autre part je crois que la Lorraine est restée à L'angle Robert jusqu'à sa condamnation en 1952,ce qui donne 1952/1953 comme fourchette pour cette photo.

Alain

[capu.rossu]

Bonsoir
La Lorraine a été désarmée le 29/11/1952 et condamnée le 17/02/1953, donc la photo avec le Strasbourg est vraisemblablement postérieure à cette dernière date. le Strasbourg est vendu le 27/07/1955.
Le Dunkerque est sorti du bassin en août 1945 et est mouillé à Brégaillon jusqu'à sa vente en 1958.
Pour la Lorraine, je n'ai pas la date de vente.

@+
Alain

[DELAMBILY]

Salut à Tous,

Une carte postale en couleur a été mise en vente le 27 juillet sur le site de vente de cartes postales Del....., sous l'intitulée "83 Toulon nombreux bateaux dans l'arsenal" . Nous pouvons voir devant les appontements du quai Noël, à gauche le Dunkerque découpé en forme de brosse à dents, (coté brosse étant l'arrière du bâtiment), à droite et à cul du Dunkerque, le croiseur Algérie. Je date ce cliché aux environs de 1952-1953

Cordialement,

[ALAIN]

Bonsoir Delambily,

Je connais effectivement cette carte postale fort intéressante que je date moi aussi de 1952; elle existe en noir et blanc et en couleur, je préfère de beaucoup la noir et blanc plus nette; j'y ai identifié nombre de bâtiments de cette époque, mais je n'avais pas réussi à identifier les deux épaves devant le quai Noel, vous avez raison il s'agit fort probablement du Dunkerque et de l'Algérie.



Pour ma part j'y ai vu le cuirassé Lorraine; le croiseur Duguay Trouin; le Porte avions La Fayette( il pourrait s'agir du Bois Belleau si le cliché date de 1953); le Commandant Teste; les croiseurs Gloire; Montcalm et Georges Leygues ; j'ai cru reconnaitre accosté au quai Noel un ex destroyer Z allemand, et un des deux ex italiens Chateaurenault ou Guichen.

Alain